培養(yǎng)孩子是一個創(chuàng)造的過程之一
父母生活態(tài)度和向孩子傳達(dá)的恰當(dāng)期望是教育孩子最根本的因素
——訪何立嬰之一
弓立新（以下簡稱“弓”）：生活中有這種情況：父母文化不高，不懂教育，沒怎么管孩子，孩子也成才了。父母本身受良好教育，或者花了很多時間管教孩子，也沒管好。怎么看待這樣的現(xiàn)實呢？現(xiàn)在，大家都很重視家庭教育，作為父母，是不是一定要學(xué)一些教育孩子的知識呢？
何立嬰（以下簡稱“何”）：實際上，我們找不到一種分類指標(biāo)，什么樣的父母，做什么樣的事，孩子就一定能成才。有些父母文化水平高，看了很多書，孩子未必好。而有一些農(nóng)村婦女沒有文化，孩子卻非常好，都當(dāng)上了博士。從教育方法上講，很難說哪種好哪種不好。鋼琴家朗朗的爸爸就是打，孩子也成才了。而有的就不行，把孩子打死了或者迫使孩子離家出走。但是我們可以從中找到一些規(guī)律：首先父母對孩子有基本期望和要求。如果父母不期望孩子好，孩子肯定不會好。期望本身一定要有，但是這個期望要考慮到孩子的素質(zhì)，孩子的素質(zhì)決定了什么是恰當(dāng)?shù)钠谕Ｆ浯危诮逃?dāng)中給孩子傳授的有關(guān)社會和人生的基本態(tài)度很重要，而不是父母能輔導(dǎo)孩子多少功課。我體會最深是價值觀念，國際上也有相關(guān)的研究。研究者把同樣的沒有上過大學(xué)的父母分成兩組，區(qū)分的依據(jù)是他們的孩子是否考上大學(xué)。研究者去了解這些父母，發(fā)現(xiàn)父母的生活態(tài)度影響著孩子的成長。一個組的父母覺得，我天生就是這個命，能活著就行。他們不了解大學(xué)是什么樣的，對社會秩序本身也缺少認(rèn)識。這些父母生活在底層，有飯吃能生活就不錯了，所以只希望孩子有一個生活的著落就滿足了。這樣的態(tài)度決定了他們的孩子不想上大學(xué)。另外一組的父母也很貧困，但是孩子能上大學(xué)。這些父母的心理是：深知受教育的程度和未來的生活密切相關(guān)，為自己當(dāng)年沒有機(jī)會上大學(xué)而感到遺憾。他們仰慕知識和學(xué)問，知道它們的價值。他們雖然身處底層，卻向往受到良好教育。父母把這種向往和認(rèn)識，或者是一種遺憾都傳達(dá)給孩子，在生活中時時會表露出來。所以，孩子向往知識，努力學(xué)習(xí)。可以說，這才是孩子成才的一個重要的因素。我見到有些教授的孩子都不愛學(xué)習(xí)，是因為教授本身對自己的職業(yè)沒有一種認(rèn)同，覺得自己學(xué)了半天還不如做生意可能更有錢等。這些觀點無形中都會傳達(dá)給孩子。當(dāng)這些父母看到孩子長大后不愛學(xué)習(xí)而生氣時，孩子會反駁：我不想象你們那么累！
弓：這樣看來，不管父母學(xué)歷高低，生活狀況如何，他們所表達(dá)的對自己目前狀態(tài)的態(tài)度和感受，孩子是能夠體會到的。這種感受不在于父母是否教孩子做題了，而是時時刻刻表露出來的價值觀和態(tài)度。
何：我們會看到一些父母，雖然貧困艱辛，但是誠實勞動，生活態(tài)度積極向上。所以，他們的孩子能夠逐步養(yǎng)成這樣的態(tài)度，再加上對知識的仰慕和追求，以及父母傳達(dá)的適當(dāng)期望。這些孩子就比較容易成才。
弓：那我們是否可以推斷出這樣的說法：好父母不一定要懂教育，自身的素質(zhì)更重要。
何：這很難說，如果父母明白一點教育更好。這種明白不是教條的，要真懂，還要在實踐中不斷探索。中國的獨生子女是一個很大的問題，在教育上沒有經(jīng)驗可以借鑒，就連教訓(xùn)都沒有。每個孩子都是試驗。那些多子女的母親在教育孩子上是有變化的。她在總結(jié)經(jīng)驗吸取教訓(xùn)，可是我們現(xiàn)在不能。每位母親都有一種遺憾，有的媽媽就說，我特想把孩子作廢重新來一個。在這樣的情況下，父母學(xué)習(xí)一些教育知識比自己摸索更好。但是，決不能只學(xué)一些皮毛，生搬硬套，還不如不學(xué)呢！
一種教育方法是否有效，要看它是否適合孩子，以及孩子周圍的家庭環(huán)境如何
——訪何立嬰之二
弓立新（以下簡稱“弓”）：現(xiàn)在，很多父母借鑒別人的家教經(jīng)驗，一種是普通人家的經(jīng)驗，另一種是名人的經(jīng)驗。這些父母以為自己照著做了，孩子就能變成一種什么狀態(tài)。比如，讀古代經(jīng)典有益，楊振寧從小讀《孟子》，我的孩子也要讀。其實，很多情況是不可這樣簡單比較的，因為家庭的背景完全不一樣。您的看法呢？
何立嬰（以下簡稱“何”）：大家想教育好孩子是正常的，可以看一些教子經(jīng)驗或者方法理論。目前，這類書主要有兩種，一種是教育理論書，是抽象到理論水平的。當(dāng)然正因為抽象，可以放之四海而皆準(zhǔn)。如果把它們和實際應(yīng)用相結(jié)合，會是最有用的。有的人對理論沒有興趣，愿意把理論簡化成可操作的方法。但是，理論一旦變成可操作的、具體的方法，就容易被一些父母不顧環(huán)境地隨意搬到孩子身上。另一種是名人家教經(jīng)驗或者像劉亦婷這樣的典型案例。其實作者在介紹這些情況，已經(jīng)是在一個特定的環(huán)境中了，沒有告訴讀者家里的背景如何。環(huán)境和背景對他都是很自然的事情，但是外人把書中的方法硬搬到自己家就不行，因為你們家沒有人家的背景。而這一切在書里往往沒有全部說明。因此，我們生搬硬套這些書里的方法往往是不奏效的。但是如果能看明白，找到最本質(zhì)的原則，我說這些書都一樣，因為它揭示的道理是一樣的。能否成功，就是看這些教育方法是不是適合你的孩子，以及你周圍的環(huán)境如何。國外很重視中國的書香門第，覺得自動就能出人才。我記得姜昆談?wù)搮菤g（吳祖光的孩子）時說：吳歡從來沒有練過書法，抄起筆來就寫。我看過吳歡的字，比一般人要好。姜昆很驚訝，說：我從來沒見過你練字，怎么還能寫得不錯。吳歡說：我從小就在爺爺?shù)臅郎吓溃辽傥乙矎哪莾号肋^來的。這句話的意思就是耳濡目染。這種家庭的氛圍是非常厲害的。我小時候，老師教我們玩，把一個牽牛花泡在杯子里，水里滴一滴紅墨水或者蘭墨水。用不了兩個鐘頭，從花的葉脈就滲紅色或者藍(lán)色，變成一朵粉紅的花和淺藍(lán)的花。就是這一杯水把它浸泡的，深入骨髓，滲透血液之中。家庭的文化就是這樣時刻影響這孩子的，而其中最核心的是價值觀，然后是習(xí)慣、行為方式等。如果這個家庭沒有文化，罵人偷竊，不遵守交通規(guī)則，而要求孩子如何高雅，是不可能的。
弓：家庭氛圍和父母的榜樣時刻傳達(dá)給孩子一種影響力，那么孩子是否都能接受呢？
何：很多書籍實際是介紹抽象出來的一種結(jié)果，孩子本身的素質(zhì)和父母背后的很多努力，是無法從書中看出來的。父母如果沒有清醒的頭腦，以為事情就是這么簡單，那是大錯特錯了。我這里講的素質(zhì)是孩子天生的部分，從心理學(xué)上講主要是大腦的活動能力，例如藝術(shù)家絕對是天生的。家家戶戶買那么多鋼琴簡直是浪費，陶冶情操可以，但是大部分孩子永遠(yuǎn)不可能成為鋼琴家。真正的科學(xué)家也要有天賦，孩子如果是這塊料，父母去加工才可能有效。我們要建立一種觀念，每一個人都有潛能，都有價值，但是潛能不一樣。心理學(xué)常講，是什么就成為什么。
弓：作為小學(xué)生的父母，有些是沒有能力分辨自己孩子的潛質(zhì)，而且可能也不甘心，認(rèn)為孩子態(tài)度很好，怎么能學(xué)不好呢？
何：這是錯誤觀念。我們以前不承認(rèn)人的差別，今天仍然是。據(jù)我所知，在一項調(diào)查中，“你最需要的是什么”一欄中填“機(jī)會”或者“領(lǐng)導(dǎo)重視”的最多。今天我們社會中很多人認(rèn)為自己處境不理想是因為沒有機(jī)會，我怎么不行呀？總不服氣，不栽在那里是不會承認(rèn)自己不行的。有的父母也有這樣的想法。心理學(xué)的觀念是：一個人就是一塊礦石，每塊礦石里都有寶藏，但是它不一樣，有金礦、銀礦、銅礦、鐵礦等等。鐵不是金子，但是鐵的作用是金子不能替代的。父母也應(yīng)該這樣認(rèn)識自己的孩子，讓孩子走自己應(yīng)該走的路，成為“最好的自己”，這樣父母無遺憾，孩子也無遺憾。
弓：現(xiàn)在只有考試這樣一個標(biāo)準(zhǔn)，父母如何判斷，是孩子不認(rèn)真沒有學(xué)好，還是在這方面能力不夠？
何：孩子天分和能力的表現(xiàn)是非常不一樣的，比如舞蹈、繪畫等能力會早期表現(xiàn)。父母可以讓孩子多方嘗試，發(fā)現(xiàn)自己真正的興趣所在，因為孩子有時也不知道哪方面好。從心理學(xué)上講，興趣和能力有關(guān)，有興趣的，往往有這方面的才能。當(dāng)然，也有的孩子，別人喜歡什么自己也干什么，但是如果他不是真的有興趣的話，他會很快放棄的。還有，父母可以衡量孩子在什么事情上付出的努力最少，而成果最好，以此來判斷孩子的能力所在。
家庭教育是一個互動的過程，父母要好好研究自己的孩子
——訪何立嬰之三
弓立新（以下簡稱“弓”）：有的父母不了解孩子的資質(zhì)，就主觀地執(zhí)行一些被專家和多數(shù)人認(rèn)為好的、有效的培育方法，結(jié)果造成孩子反感，您怎么看？
何立嬰（以下簡稱“何”）：教育是一個外面的作用力和內(nèi)部可能性相互作用的過程。每個人的智力水平不一樣就像一個沒有發(fā)酵的面團(tuán)是不可能蒸成饅頭的道理一樣。在這些書里，作者站在自己的角度，會強調(diào)教育的作用，而忽視孩子的主觀能動性。父母一定要知道自己孩子的實際情況。我們往往等孩子成為呆傻人了才明白，孩子是不一樣的，比如周周。但凡孩子正常，父母就不甘心，老想把孩子塑造成自己理想的狀態(tài)。孩子如果不是那塊料，你是捏不成的。家庭教育是一個互動的過程，父母的做法孩子可以回應(yīng)，而且是向積極的方面回應(yīng)就對了。學(xué)習(xí)的事情是發(fā)生在心靈深處的。有很多父母買劉亦婷的書，盲目照著做。我就知道一個孩子只要一說“劉亦婷”就哇哇大哭，因為他媽媽整天拿劉亦婷收拾他。我告訴他的父母：第一，你的孩子不是劉亦婷，第二你不是劉亦婷的媽媽，第三，你們家不是劉亦婷他們家，至少這三個條件都不一樣。但是父母經(jīng)常不考慮這些，盲目使用這些辦法后，不管用，就說：書是騙人的，要不這些方法怎么都不管用呢。父母不懂教育是一個互動的過程，總覺得自己就是一個捏面點的師傅，想把孩子捏成什么樣就捏成什么樣。還有很多父母總想短平快就解決孩子的問題，事實上靈丹妙藥是不存在的。就像醫(yī)生，是好醫(yī)生，一病一方，一人一方。你感冒和你家小孩感冒，肯定不能開同一種藥。如果吃了藥還沒有好，過一個禮拜又來了，醫(yī)生開的方子不能和第一個禮拜的一個樣，隨時都要調(diào)整。都用一個藥方的就是庸醫(yī)了，會治人于死的。家庭教育也是同樣的道理。父母要好好觀察和研究自己的孩子，問題到底出在什么地方。學(xué)習(xí)方面，首先是看卷子，不僅看分，更重要是看錯在什么地方，是不明白還是馬虎。如果不明白，就要研究為什么，是上課不好好聽講，還是笨。我們不能不承認(rèn)人有笨和比較笨，聰明和很聰明之分。實際上，哪一個層次的人都能生活好，如果非要越過這個層次是要吃虧的。現(xiàn)在有的父母經(jīng)常說一些空洞的話：你就這么不努力，花費了我們無數(shù)的心血，還好不了，我這一輩子就靠你了。在我看來，說這些有什么用啊，你要幫他解決問題。
弓：報刊上宣傳一些教育招數(shù)，比如，天津的父子協(xié)議，給父母洗腳等，有些父母就效仿。這樣做似乎不夠明智。
何：現(xiàn)在家庭教育沒有招了，所以就瞎弄。父子協(xié)議成功了，是因為前期教育不成功，其實早就應(yīng)該讓孩子鍛煉。這種方式雖然成功了，但是沒有太大的普遍意義。洗腳的事情太可笑了，要讓孩子孝敬父母，時時刻刻都可以進(jìn)行的，何必用某一天，作為作業(yè)進(jìn)行，動機(jī)就有問題。再說洗腳的方式不一定好，父母很年輕，需要孩子給自己洗腳嗎？其實可以讓孩子做任何一件事來表達(dá)孝心。我們的教育方法實在是太貧乏了。
培養(yǎng)孩子是一個創(chuàng)造的過程
——訪何立嬰之四
弓立新（以下簡稱“弓”）：孩子的能力不一樣，要不同對待。孩子的性格不同，在教育方式上是否也要有所變化？
何立嬰（以下簡稱“何”）：心理學(xué)上講氣質(zhì)是天生的，是一種神經(jīng)活動的類型，是無法改變的。有的孩子比較暴躁，有的孩子就是慢性子，有的孩子很溫順，有的很脆弱。所以，一種教育方法對每個孩子是不一樣的。鋼琴家朗朗一方面有天賦，另一方面也能夠經(jīng)受嚴(yán)格管教，環(huán)境的壓力越大，越能激發(fā)他的潛力。可有的孩子如果父母要打他，他就受不了，可能會離家出走。培養(yǎng)孩子的過程是創(chuàng)造的過程，每個人都是不一樣的。所以在孩子身上實施的方法也是獨特的，復(fù)制是不行的。父母一定要動腦筋研究自己的孩子。這是一個摸索的過程，尤其是母親，要下功夫。現(xiàn)在父母總想省事。有的父母聽了盧勤的話，想對孩子說“你真棒”，就不顧自己的孩子的年齡多大，不管孩子干了什么都說“兒子你真棒”。兒子都上初中了，知道媽媽對自己不滿意，就反駁“你少損我啊”。其實，盧勤的做法更適合年齡比較小的孩子。
弓：用賞識的眼光看待孩子沒有錯，不過，有時也容易讓孩子失去對自我的客觀評價。你同意這個說法嗎？
何：對孩子要肯定，更要實事求是。這兩者并不矛盾。如果父母把孩子夸得認(rèn)為自己天下最好，是害了孩子，說“不錯”“你挺好的”就夠了。絕對性的話不要和孩子說，比如“我是最好的”，你怎么知道你是最好的？這樣對孩子沒有好處，不要讓孩子不知天高地厚。有些名目繁多的教育思想實際是為了炒作自己，或者從另外一個途徑得到大眾認(rèn)可，有頭腦的父母是不能被這些迷惑的。有的父母總想讓孩子早出名，早成功，甚至自子借著孩子出名。我覺得教子應(yīng)有平常心，孩子就是在全校第一也不算什么，他只是個孩子，在某一方面比起同齡人稍微好一點罷了，過多的宣傳會害了孩子的。父母要讓孩子在人群當(dāng)中找到自己的位置，不斷努力。父母過度的張揚容易使孩子有錯誤的自我意識。有的父母要讓孩子樹立永遠(yuǎn)爭第一想法，我的看法是，他們把孩子往死路上領(lǐng)，怎么可能一個人永遠(yuǎn)是第一。有一些家長教育孩子只要學(xué)習(xí)好，在班上拔尖，其他一切都不重要，其結(jié)果是，一些孩子學(xué)習(xí)雖然好，更可能不好但是自立能力差，品德不好，徒有一顆狂妄的心。
弓：冷靜思考就會發(fā)現(xiàn)，很多宣傳的教育模式和好方法的結(jié)果都是讓孩子上名校、出國留學(xué)和得高薪。實際上，這種對成功的認(rèn)識是狹隘和膚淺，很容易誤導(dǎo)父母。
何：是的。我對于辦名校和分重點班不贊成。我們的名校就是升學(xué)率高，對學(xué)生衡量的標(biāo)準(zhǔn)也只有一種。對于花錢上名校我更是反對，因為孩子的能力本來不夠，讓他擠進(jìn)去，容易形成自卑感。只要好好學(xué)，在北京這樣的大城市，不會差到哪里的。小學(xué)生要付出時間和能力的50%，甚至以下是正常的，初中生60-70% ，高中70-80%是正常的。如果一個人從小學(xué)到中學(xué)都在付出100%的努力才得第一名，我看沒有前途。到了小學(xué)五六年級，學(xué)生的學(xué)習(xí)自然有分化。其實學(xué)習(xí)好，未必就是付出努力最多的，而學(xué)習(xí)中等的孩子，也許已經(jīng)很刻苦了。這就是差異。我們總認(rèn)為有付出就有收獲，不一定，這不符合科學(xué)，父母不能這么簡單地看問題。
要改變孩子父母首先要改變自己
——訪何立嬰之五
弓立新（以下簡稱“弓”）：父母要改變孩子，先得改變自己，可有的父母不愿意自己學(xué)習(xí)，總想花錢買教育。
何立嬰（以下簡稱“何”）：世界上最有價值的東西是無價的，是買不來的，比如智慧和品德。有位鄰居曾和我說：我們倆素質(zhì)都不高，希望孩子好，我們家的氛圍不好，您能不能給我們找一個知識分子的家庭，把孩子寄養(yǎng)在人家，到他們家耳濡目染，一起生活，我們給錢要多少錢都行。我問他：第一，你的孩子將來你還想要嗎？這樣孩子不就變成別人家孩子了嗎？再有，你們自己不能提高嗎？他們說：沒想過，只希望孩子好。孩子很小的時候，媽媽一定要調(diào)整工作，花更多的時間和孩子在一起，把你的良好素質(zhì)傳達(dá)給孩子。誰照料孩子，誰的思想傳達(dá)給孩子。我同事的孩子從小由老人帶。姥爺帶著孩子整天溜鳥，遇到什么事都說：那有什么，只要痛快就行。所以，孩子才小學(xué)一年級，都看破紅塵了，老師說不說，得多少分，都無所謂。父母改變自己的確很難，我給一個女中學(xué)生做咨詢，一見面，她就傷心地哭，說我發(fā)現(xiàn)我媽是個小市民。原來，他們有個鄰居，她媽背地總說這個人有多壞。然而，春節(jié)人家給他們家拜年，媽媽熱情招待，當(dāng)面可親熱了。等把人送走了，一關(guān)門就說這人如何壞。女生痛苦不堪地說：原來我媽是一個兩面派，她怎么是這樣的人。如果一個孩子認(rèn)為自己的父母不好是非常悲觀和自卑的。我當(dāng)然不能下結(jié)論，她媽媽就是小市民，因為成人世界是很復(fù)雜的。在有的家庭，孩子和大人生活沒有界限，父母自己實際的生活和想讓孩子成為什么樣的人是割裂開的。自己不愛學(xué)習(xí)的人，讓孩子愛學(xué)習(xí)，自己是低俗的人卻讓孩子高雅。這是一種悲哀。他們否定自己，沒有信心改變自己就放棄自己，把希望寄托到孩子身上。一旦沒有實現(xiàn)，生活就崩潰了，孩子是承受不起這份重?fù)?dān)的。
弓：父母滿足孩子成長必要的生活條件，但是并不明確滿足到什么程度才是最恰當(dāng)。
何：國外研究，發(fā)展最好的人是中產(chǎn)階級中的下層，最出人才。他們沒有貧困到為謀生奔忙，有向上的動力，又有爭取進(jìn)步的條件。國際上心理學(xué)家從來不研究上層人，也沒法研究。從人的需要看，當(dāng)物質(zhì)條件太豐富以后，人就沒有危機(jī)感。一些條件好的父母為孩子創(chuàng)造了很多，孩子反而不成材。這是有心理學(xué)的道理的。人的發(fā)展首先要滿足基本需要，溫飽不足，不行。但是溫飽以后，人怎么才能高尚起來，這就要有條件，追求向上主要是成就動機(jī)，有兩個條件，一是接受教育，這樣他才能看到世界上更廣天地，價值觀提升。二是勞動，因為成就感是通過自己勞動獲得，學(xué)生的學(xué)習(xí)動機(jī)就是成就動機(jī)，通過自己的學(xué)習(xí)獲得好成績，被表揚。不勞而獲不能提升孩子的精神境界。雅芳的總裁是個華人，她家境很好，小時候想要一盒彩筆，媽媽就說：我為什么給你呢？你必需這一個學(xué)年都得優(yōu)。媽媽認(rèn)為這沒有道理給孩子彩筆，因為不是生活必需品。當(dāng)她努力學(xué)習(xí)后，媽媽就給他買了。她說這件事對自己教育很大，一切都要經(jīng)過自己努力才能獲得。所以滿足孩子的一切要求不是什么好事。中國的父母從來沒有像今天這么重視教育，因為中國的社會正在大變動。從社會來說，比解放戰(zhàn)爭還要深刻，經(jīng)濟(jì)的發(fā)展使中國社會的結(jié)構(gòu)開始可以變動，中國過去怎么革命也好，農(nóng)民起義一千次一萬次，農(nóng)民還是農(nóng)民工人還是工人，在各個階層之間跳躍的只是個別人。現(xiàn)在的中國社會大變動，是人們改變自己社會地位的最佳時期。而在這個變化當(dāng)中，教育是個人社會地位變化的升降機(jī)。接受教育可以改變命運，即使最窮的人都能感到教育的作用。誰都希望生活好，從心理學(xué)上看，人的生活動力就是要爭取更好的生活狀態(tài)。現(xiàn)在的社會又提供了這樣的背景，誰都不想失去這個時機(jī)，希望自己的孩子受更好的教育。不過，需要提醒父母就是，父母要有清醒的頭腦，為孩子找到適合自己的發(fā)展道路。
注：摘編自弓立新的《培養(yǎng)孩子是一個創(chuàng)造的過程——訪何立嬰》，原載《少年兒童研究》2006年第9期。
何立嬰：北京教育學(xué)院心理學(xué)教授，中國婚姻家庭研究會常務(wù)理事
摘編、責(zé)編：弓立新
（中國青少年研究中心家庭教育研究所供稿）
