三月的北京，空氣中依然留存著隆冬剛過的一絲絲寒意，但路邊的嫩芽已經悄然探出頭腦，新的希望正冉冉升騰。在東三環“樂成中心”大廈的北京地厚云圖科技有限公司（以下簡稱地厚云圖）總部，筆者探訪了這個“小荷才露尖尖角”的高科技、創新型企業，也深切地感受到了公司創始人兼總裁謝遠玉先生以“孕育工程管理的數據文明”為使命、以工程師價值為第一導向，推進“互聯網+”監理創新的信心和決心。
謝遠玉
北京地厚云圖科技有限公司
創始人兼總裁
談公司創立初衷
做一個讓甲方有理由優質優價的技術平臺
記者：謝總您好，據我所知，在創辦“地厚云圖”之前，您也在監理行業摸爬滾打多年，并且一直在踐行優質優價的理念，可以先簡單向讀者介紹一下您的實踐歷程嗎？
謝總：2005年初，我開始創建自己的項目管理公司“地厚中國”，那個時候我們公司監理、項目管理、政府代建等業務都在承接。在2008年的時候，我開始思考監理的價值問題。因為在從業過程中，我深感這個行業不夠被尊重，“市場生產力”的重要性遠小于“關系生產力”。由于這樣的原因，無論收費高低，監理團隊都得不到尊重，會產生挫敗感。作為個人，當時我其實有兩種選擇，一種是關閉公司，回到某個地產集團做總裁，因為2007年的時候，我兼職某地產集團執行董事的年薪已達到200萬；但我又不甘心，我就在想，我到底能為這個行業做些什么？能不能再努力一下，做一個受人尊敬的企業，哪怕這個企業不一定有多大。于是在2008年底，我做了第二種選擇——變革公司的市場定位。當時我確立了四項基本原則：一是不參與政府項目，二是不承接市場低價監理，三是不參與開發公司的監理競標，四是堅持優質優價VIP監理，特別是針對開發公司，做“項目管理+監理VIP”一體化。當時我們內部的意見也是不統一的，覺得風險太大，可能會直接影響到公司的生存問題，但我們還是堅決執行。
記者：這四個基本原則確實風險比較大，后來實施情況如何？
謝總：從2009年開始，我們原有的幾個項目都做得不錯，甲方后期還希望我們監理，但這種低價的項目我們堅決不做了，開始做甲方愿意委托的優質優價的項目。第一個優質優價項目是鑫苑中國的成都項目，一個25萬m2的項目招“項目管理+監理”一體化服務，當時是一個新事物，我們中標了。但是合同中有一個很苛刻的條件：只要甲方認為我們達不到管理要求，不僅可以開除我們，還可以處以合同金額兩倍的罰款，但我還是咬牙簽了合同。到2010年，這類項目委托越來越多了，也印證了我的思路是正確的。同時，我們也形成了良性的循環：整個團隊的收入變高了，總監包括整個團隊就可以用心努力地服務；甲方雖然多花錢了，但是開始尊重監理了，因為開始對監理有所期待了。2009年到2012年這五年是我們公司快速發展的五年，雖然企業規模做得不是很大，但我們用實踐證明市場上存在對監理服務優質優價的需求。
記者：既然當時公司在快速發展，為什么又急著主動轉型呢？
謝總：在2013年的時候，我自己判斷房地產市場發展將開始放緩，就琢磨要轉型了。而當時一個開發公司的老總的話也觸動了我。他說非常認可我的理念、團隊和業績，但他們是上市公司，不能憑感性就給我們市場價兩三倍的價格。過去我往往會強調說，我的團隊本分、專業、勤勉，能夠使管理服務形成正向循環，但現在發現我們確實缺少平臺系統的支撐。所以我就想，要做一個讓甲方有理由優質優價的技術平臺。當時市場上的那些信息系統都是站在監理公司內部，比如如何管好監理工程師等，很多時候不敢給甲方開放，會遮遮掩掩，這就導致談合同時不能理直氣壯地和甲方說能實現優質優價。所以我要做一個和以前不一樣的，能夠讓甲方認可的技術平臺。
如何做到不一樣？我覺得核心是要轉變理念。監理服務應該恪守“本分、專業、勤勉”的三大原則?！氨痉帧保紫仁且屑铙w制，要使他們發揮執業資格價值，這是外在的；還要有一種內在的制約，每個人心中有好的一面也有壞的一面，那是不是可以建立口碑評價體系？這個和政府信用平臺不一樣，這是市場服務評價，通過這個體現工程師價值，同時抑制壞的一面?！皩I”如何體現呢？過去是自己陳述、寫工程履歷，但工程履歷不能全代表專業能力。我們需要站在甲方的角度上，用科技手段量化體現我們的專業服務?！扒诿恪币彩且粯樱阍诂F場很勤勉，但領導不一定知道，或者你偷懶，領導也看不到，所以要用科技手段來進行績效考核，將“勤勉”量化。
記者：具體到軟件中，您是如何來體現這三個原則呢？
謝總：我們在研發的過程中，緊扣 上面三個原則，用最笨的方法，將工作進行WBS任務分解，分解到分部分項工程，到每一個工作節點。我們的專家團隊憑借20多年的工程經驗總結歸納出符合現場的，同時也符合國家各類規范要求的工作任務引擎體系，隨著工程進度，一 步步梳理每一個節點應該做什么、應該如何做。所以，我們通過任務分解使得“專業”能力可以量化；在一個節點下本應該做10項任務，但只做了3項，各方都能看到的話，“勤勉”的問題就有體現。“本分”也是一樣的，弄虛作假一兩次被人發現后，口碑是留痕的，會一直記錄在這個平臺，那么就能夠讓工程師“本分”去工作。
2014年初，我們就決心做一個這樣的智慧平臺，但是當時也只有一個大概的輪廓。目前參建各方的紙質資料、文檔和檔案館的歸檔資料等都不是大數據，不可以被抓取和被計算，不能共享，所以我們就決定干脆做一個數據共享的平臺。同時，云空間和智能手機在這三年間飛速發展，這兩者的結合讓智能移動交互共享平臺的實現有了可能。本身施工報驗、甲方管理、監理查看、政府管控都是交互的，所以必須做一個各方交互的共享平臺。這就是一個共享的大數據平臺，就是“孕育工程管理數據文明”的開始。當時本來只是想給自己的公司做這個平臺，但是要實現工程大數據智慧管理，數據不可能只是自己公司的，所以后來就想到做一個行業的大數據工作服務平臺。
2014年初，我們進行戰略轉型，堅決果斷地不再做傳統項目管理或者監理業務，每完成一個項目就精簡一批人員，堅決轉型。2015年初，我們成立北京地厚云圖科技有限公司，專心做這個項目管理SaaS平臺。
談監理行業突破
必須靠技術變革才能實現優質優價的變革與突破
記者：您剛才也說了，初衷是做一個讓甲方有理由優質優價的技術平臺，那為何是從監理企業著手呢？
謝總：現在很多監理公司的領導都很痛苦，沒工程時愁工程，有工程時愁沒人；接工程了，有人了，又擔心風險。很多隱性的、系統性的風險沒法預防和控制。監理過程中，更是得不到甲方甚至施工方的尊重。這個問題的核心就是，各方不認為監理創造了重要的價值，只是需要監理積極地蓋章簽字配合而已。同樣，監理工程師也很痛苦，收入難以改善，在行業里又得不到尊重，沒有自豪感和成就感。根源在于很多監理企業表面上說重視工程師，但實際中卻執行機會主義的用人政策，強調對甲方模糊應付，對工程師湊合管理，沒有注重真正為甲方創造有價值的服務，沒有注重為工程師打造有成就、有回報的良性價值平臺。工程師也一樣，不能指望一方面只是簽字蓋章混日子，另一方面又要求得到尊重與高薪。通過主動地量化和共享自己的努力工作過程和成果，為企業創造價值，為甲方創造價值，工程師的市場價值才能真正實現。而這些問題的解決和理念的實現，都到了必須依靠技術變革的臨界點上了。
其實，每次行業的變革都是由技術進步引發的，技術的變革，導致服務模式的變革，進而推動行業或者商業模式的變革，并引發很多新的革命。如果沒有智能手機和APP，可能沒有共享單車，也可能沒有專車等。技術的進步可以引發整個監理行業的商業模式的變化。破解監理行業惡性循環的局面，根本在于解決工程師的收入問題。核心是要通過技術創新來改變服務模式，進而引發市場價值創造行為的變革。將“劣幣驅逐良幣”的負向循環變成“好人有好報”的正向循環。如果工程師的工作通過智慧管理平臺能夠讓甲方和其他方確認，勤勉也是可考核的，追求工程優良品質的甲方就愿意高價請這樣的監理公司。這樣的情況下，能為甲方量化智慧計算的信用指數化服務就能破解區域監理市場屏蔽問題。而且，打開市場的區域屏蔽之后，利用這樣的平臺，系統自動合成工作指數結果，作為整個公司來說，在擴張的時候，隱形風險就能有所控制。所以，行業的變革是需要技術變革的。剛才說了，技術的變革會導致服務模式的變革，服務模式變革促進行業變革。我們的監理公司不應該抱怨甲方或政府，而是應該通過技術手段改變自己的服務模式，讓工程師的努力有更好的回報，從而贏得各方的尊重。這是監理企業實現突破，實現優質優價服務革新的根本所在。
談監理企業變革
實現工程師責任價值才是根本源泉
記者：正如您剛才所說的，監理企業必須靠技術變革才能實現優質優價的變革與突破，那監理企業變革又是基于什么呢？
謝總：實現工程師責任價值才是“互聯網+”監理的第一原則，才是監理企業變革的根本源泉。傳統的信息系統解決方案強調的是公司OA管控的需求，是“從上往下”強制推行，但效果往往并不理想。工程師在一天的忙碌之后，回到辦公室還需要進行二次的數據錄入和整理工作，既導致工程師將有限的精力花費在數據采集上，又導致錄入的信息不及時、不系統、不精確。若一個公司的獎罰嚴厲一些，還可能填報及時一些。獎罰不嚴厲，肯定會有所懈怠。因為這樣的公司的思想就是管控員工，不是尊重工程師。所以很多監理企業很難真正地將系統落地至項目部，無法打通工地數據“最后一公里”。理想的狀態應該是工程師主動自愿地利用智慧型管理工具一次完成工作數據，公司抓取數據進行二次分析實現管控效率。只要工程師主動自愿地利用“地厚云圖”這樣的智慧型管理工具在現場工作，那么其工作數據產生并上傳后臺之后，對企業來說，項目上的各種風險預控、績效分析、人員考核等自然都手到擒來，因為這些數據都是實時、可信且可計算分析的。企業的管理效率也會大大提高，風險也會相應降低。
記者：也就是說，從工程師的使用著手，那么如何能夠讓“地厚云圖”得到現場監理工程師的認可并且積極使用呢？
謝總：相對于傳統的模式，如果地厚云圖只是提高了監理工程師兩三倍的工作效率，不一定能打動工程師，而如果提高到五倍以上時，一定能打動工程參建各方人員積極主動地使用。為了實現這樣的目的，相較于傳統軟件百萬級的投入，地厚云圖在短短兩年多的時間內便在軟件更迭上投入了數千萬的資金，基本上實現了兩個星期就進行一次產品的迭代，得到了諸如龍湖、華潤、萬達、路勁等大型地產集團的認可。
所以，我們需要站在工程師的角度，激發工程師用全新的科技手段，積極主動地創造執業責任的市場價值，監理企業領導更要從工程師的角度去思考。在互聯網時代，我們講每個員工都是公司的主人，這不一定全是體現在股權持有方面，而可以是體現在尊重對方的角度上。尊重不僅僅是被動式的待遇薪資，還要站在他們的角度上，去考慮他們的執業責任市場價值是否主動體現和實現，這才是真正的尊重。
記者：具體來說，這種尊重如何才能實現呢？
謝總：我覺得通過以下幾點來體現。第一點是管理數據應該強調“從下往上”自動生成，而不是“從上往下”管控填報。工程師在工作的時候就應該相應實時產生了數據，公司再從平臺上的N個項目、N個工程師的全部工作行為數據進行抓取，進行數據統計、績效考核、云計算預警等等，不再是讓工程師填報。
第二點是工程師的工作行為內容應該直接數據化體現，相應形成工程師工作信用指數。勤勉有回報，工程師才會更努力地工作，人才也就不會流失。
第三點是這個平臺一定要開放和共享數據，技術上要摒棄對甲方藏著掖著的思想，要明確自己的服務意識和態度。敢對甲方實時開放量化工作任務數據才是一種正向價值觀。否則，不管你現在的監理公司有多大，永遠只有“關系生產力”，根本不要談“市場生產力”。
第四點是監理任務要全流程系統性量化?，F在很多監理公司做的系統都是單個功能模塊，隨機填報數據，而沒有進行監理任務WBS分解。要在每一個階段將任務量化，從而形成監理服務優質優價的基礎。
最后一點是信用指數平臺共享。站在我們平臺的角度，自然能實現工程師和項目部工作指數的自動合成，這樣，不僅工程師的工作信用指數產生了，而且，基于項目部履職指數合成的企業履約信用指數也就產生了。這些指數社會化共享之后，監理服務優質優價的邏輯，甚至項目與人員的獎罰邏輯就會非常清晰。
所以，為工程師提供項目管理智慧SaaS平臺，提高工程師工作效率，實現工程師績效實時量化指數報告，才是對工程師的真正尊重?！暗睾裨茍D”項目管理SaaS平臺正是基于以上的價值理念，以“工程師責任價值”為核心來架構整個信息系統的?；谶@些，我們現在也在同一些甲方在談信用指數化招標O2O相關的事宜，在這個平臺上招標，多了兩個維度，投標的監理人員的工作信用指數是可見的，口碑評價是可見的，大家就不再只會惡性拼價格，而是一個良性的綜合報價，假設我是甲方，我就完全有可能選擇評分更高同時價格更高的監理企業。
談行業生態
企業家更應該推動行業生態的進步
記者：剛才您也向我們介紹了“地厚云圖”先進的理念，那么您覺得在當前這個環境中，能夠真正地落地嗎？
謝總：目前這種項目管理SaaS運用環境還是和政策有關系的，但與監理收費標準無關。現在很多新技術在項目上的應用受到的最大阻礙是紙質文件歸檔，其實弄虛作假的根源也在紙質文檔。其實現在技術可以全解決按照國家的驗收體系實現全面的無紙化驗收，即，工程監管和竣工歸檔資料全流程電子化。但是現在工程師比較反對電子化，是因為他既要手機上作業，又要留紙質文檔，反而多了一道工作。所以我也希望大家共同推動國家出臺政策實施工程監管全流程電子化?，F代IT技術已經完全可以實現個人賬戶ID唯一、可追溯，歸檔數據留痕、不可逆，隨著智能手機的發展和網絡的發展，對于推動工程過程監管和驗收資料的全流程電子化，現在是天時、地利、人和的好時機。而且這個事情是利好參建各方的事情，所以大家更應該群力推動。如果實現了全流程電子化，不僅節省各方的成本，更重要的是為我們這個行業創造了活的數據。最近北京市住建委非常重視無紙化驗收，今年可能會試行。
今天早上看到《劉強東自述》中的一句話，我覺得很有意義，他說，“你的價值不再取決于你貪婪地攫取了多少利潤，而在于你為整個生態的進步做出了什么貢獻”。企業家不僅應該做不傷害別人利益的事情，更應該推動行業生態的進步，所以政府和企業更應該積極支持無紙化驗收。
新的時代來臨，智能移動端App的運用就像是彎道超車，不再需要從PC端開始轉型到智能移動端，直接可以用智能手機和新的價值理念實現項目管理SaaS，從而提高工程師團隊的專業水平和工作效率?！暗睾裨茍D”不僅僅是監理內部智慧工作以及和各方的智能交互工作，也包含了甲方和施工的內部智慧工作?！暗睾裨茍D”要做“項目管理+監理”一體化平臺，做到國際化的水平。目前我們房建領域已經非常成熟，但我們也會尋找合作方切入道路橋梁，切入交通軌道、水利水電、石油化工等領域。
記者：對當前大力推動的BIM您是怎么看的？
謝總：講行業生態一定要講到BIM，但是在我看來，BIM是辦公室的管理，二次作業形成的數據不系統、不及時、不準確，就像做電商的講的，缺“最后一公里”，這是最大的問題。“地厚云圖”就是解決BIM和現場的“最后一公里”數據的實時共享，就是實現工地現場和辦公室管理這“最后一公里”之間的連接，從而互為生態圈的。目前我們和中國建筑設計研究院BIM設計研究中心正在討論，基本達成合作意向。他們代表中國BIM的最高水平，我自認為“地厚云圖”目前是智能移動端項目管理SaaS平臺中國最先進的水平，我們的結合肯定有非常出彩的結果。
談“互聯網+”工程
必須是基于項目管理SaaS平臺
（插播謝總演講圖，氣場100分有沒有！）
記者：當前我們工程行業也一直在推進“互聯網+”，但是并沒有太多實質性的進展，您覺得“互聯網+”工程未來發展的方向是什么？
謝總：我個人認為“互聯網+”工程的入口不在交易端，而在項目管理SaaS系統。也就是說，項目管理SaaS平臺是“互聯網+”工程的高頻流量入口，形成的高粘性和價值，是信用簡單化與相對復雜交易落地的關鍵所在。剛才說了，傳統的信息系統解決方案強調“從上往下”的公司OA管控價值需求，工程師被動二次作業填報資料；“互聯網+”工程的邏輯是“從下往上”實現工程師工作效率價值，工程師主動利用智能移動端一次完成工作數據，公司抓取數據進行二次分析實現管控效率。所以，工程師才是“互聯網+”工程的根本用戶。
我們平時生活消費的平臺是簡單交易，金額小、周期短、結果容易判斷，但工程不一樣，是復雜交易，金額大、周期長、結果認定復雜。我們工程交易是“復雜信用體系下的復雜交易”，我們的解決方案應該是將“復雜信用變成簡單指數化信用”，將“復雜交易變為相對簡單交易”。要將信用復雜程度分解，分解到每個工程師，每個工程師的履約指數和信用評價能夠整合，從而代表監理項目部的履職信用指數。甚至履約保函都可以隨著工程師個人走，從而分解復雜的工程交易。在這種解決方案下，我認為監理企業應該主動擁抱這種類型的項目管理SaaS智慧平臺，奔著這種“相對簡單化交易”的模式去發展。這種方式有很多種，我們也在探討，比如“化家為國”，將工程師全部放到網上去，然后讓我們的平臺成為一個數據化的監理工程師服務平臺，蓋章也沒問題，因為我們可以實時考核工作成果，監理公司是可以蓋章的。監理公司相應做虛擬平臺化的監理公司，可以多家聯合，收入分成，核心就是讓監理工程師能夠優質優價，體現“專業、本分、勤勉”的工程師責任價值。這也有利于監理公司上市發展，給投資者想象的空間。以往的上市模式，對于監理企業，不管多大，投資者對監理企業穩定的增長都很難預見，更不用說指數級增長了。只有從項目管理SaaS平臺切入，才有可能實現“互聯網+”監理，平臺化的監理企業才有可能進入中小板或者創新板，并迅速發展，實現占領全國市場份額的5%以上。我也希望我們“地厚云圖”能夠和大家一起為工程建設創造奇跡。
