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為什么說《浮躁》這張專輯是王菲專輯中的巔峰之作?

但是這張專輯里并沒有王菲流行度最廣的那些歌曲 甚至找不到一首我們平時常聽的王菲流傳度比較高的歌曲網上評價 《浮躁》王菲+張亞東+王菲+COCTEAUTWINS的創作模式成功締結了一個王菲時代的顛峰。那么這三人究竟誰對這張成功專輯的影響更大?

丁勾的回答(154票)】:

感謝邀請。

這個問題很有趣。若拓展開來,可以借此討論一下國內流行樂壇的創作/制作思路。

我個人認為,無論國內國外,音樂人創作歌曲,大體分為兩種思路:一是以旋律為重,即”我要寫出旋律不俗不low結構復雜還能抓住聽眾耳朵的歌曲“。也就是說,旋律是創作的重點。華語流行樂壇基本上都是這個創作思路。我聽了梁指導的《歡樂多》,又見他為旋律的事在微博上吐槽,就知道他走的也是這條路。

另一條就是”淡化旋律,突出氛圍“。也就是說,音樂人更關注歌曲或專輯的整體結構(或者叫“氛圍”),旋律退居其次。這很考量創作者對歌曲風格的整體把握。不過限于華語樂壇環境,華語流行歌手幾乎沒有走這條路的。搖滾樂壇中,我只知道重塑雕像的權利的兩張專輯是走這條創作路線,八眼間諜的《到飲馬巷有多遠》更典型(國內的搖滾樂聽得不多)。國外的例子就很好找,Bon Iver的同名專輯,Mazzy Star的新專輯,單飛后的Justin Timberlake推出的三張專輯,還有Fleet Foxes、Arctic Monkeys、Foals、Beach House…這一幫indie rock/pop/folk樂隊的創作路線都是“重氛圍、輕旋律”。

好了,讓我們把目光轉回王菲。她是國內流行樂壇的另類。一方面,作為國內流行樂壇的一面旗幟,她當然要唱那些旋律化的歌曲:《我愿意》、《棋子》、《紅豆》、《蝴蝶》、《流年》…諸如此類流行歌曲。另一方面,她一直嘗試在現有框架內往其他方向探索,所以又有很多“聽起來很怪”的歌曲。我不知道這是不是受竇唯的影響。還有一個現象可做側面例證:王菲改變了她的唱法。出道時她只是個“音色有特點的流行女歌手”,后來據說是受小紅莓和比約克的啟發——這個說法待考證——她練就了獨特的“空靈”唱法。而小紅莓和比約克都是indie pop/rock中鼎鼎有名的樂隊/歌手。

讓我第一次意識到“王菲不僅僅是一名流行歌手”的歌曲是《悶》。這首張亞東作曲制作的歌曲其實很簡單,三段旋律加搖滾三大件,一首輕松的搖滾歌曲就出來了,卻能讓我百聽不厭。很多年后當我聽到Santogold的《Lights Out》,我突然意識到:《悶》就是一首indie rock啊!可這首歌是97年的!97年我們在聽什么?心太軟啊我擦!

這就是《浮躁》誕生的大背景。《浮躁》誕生前,華語樂壇流行的是成人抒情+悲苦大情歌(此前王菲也脫離不了這種風格,“這個容易受桑的女人”…)。《浮躁》后沒幾年,就是浩浩蕩蕩的“西化”運動,R&B,舞曲、Soul、流行搖滾、英倫流行…華語樂壇風格多樣化了,但是再沒有出現《浮躁》這樣風格的專輯——這話似乎絕對了,誰來提示我一下?

甚至對于王菲本人,《浮躁》也是獨一無二的。此后她再也沒作出這樣一張風格獨特又統一的獨立流行專輯。對,獨立流行,這就是我對《浮躁》的理解——不過要去掉《分裂》。我個人認為《浮躁》是以吉他為主導的專輯,《分裂》這首合成器迷幻歌曲放在其中太奇怪了。此后王菲所出的專輯風格越來越“散”,似乎要把所有另類風格嘗試一遍。到了《王菲2001》和《將愛》,風格不統一的現象已很明顯。

我們大可以把百度百科中的各種形容詞安在《浮躁》聲上。這張專輯的出色在于它對整體風格的把握,相對的,旋律退居其后。聽完一遍后你對哪首歌的旋律印象深刻?對我而言是《浮躁》,但這首歌旋律很簡單,連歌詞都少的可憐。實際上,當你放棄對旋律的關注,從整體上關注這張專輯的結構(或者叫氛圍),會獲得更多的樂趣。

由于不了解專輯制作的幕后故事,我不肯定張亞東和竇唯對王菲的影響。不過我想“對整張專輯的氛圍把握”可能的確受益于此二人。而王菲很難得的承擔了專輯大部分創作任務,這更有利她把握專輯的風格走向。

當然,《浮躁》放在國內華語歌壇是另類優秀之作。但放眼國外就…Kate Bush、Bjork、Tori Amos、PJ Harvy一幫神仙女巫已經在那杵著了。但是這無損《浮躁》在國內樂壇的地位。

另外,我們評價一張專輯不能以“傳唱度”為標準。這么說吧,那些優秀專輯是拿來“聽”,而不是用來在KTV“唱”的。具體例子請參考我很推崇的《Bon Iver》這張專輯。

祝各位能從專輯中獲得樂趣。

【張書瑋的回答(13票)】:

這種拉仇恨的問題,沒人邀請也要踴躍回答不是嗎?

首先,我不覺得《浮躁》是王菲專輯裡在音樂上的巔峰,哪怕很多人人云亦云地這麼傳來傳去。王菲在音樂上的巔峰應該是Di Dar,或者《菲靡靡之音》也比《浮躁》強。

為甚麼說《浮躁》不是王菲的巔峰之作?

坦白說,張亞東並不是一個原創性很高的音樂人。竇唯成就了那兩三年王菲在音樂上的形象,而王菲的影響力成就了張亞東的名氣。他的多數作品都是漂亮的借鑑,自己的東西很薄弱。《浮躁》的本體是甚麼呢?是聰明地拼接。將幾種事物拼接在一起,但這樣的拼接,不是不值得讚揚,而是相對太過取巧。放在Di Dar和菲靡靡面前就相形見拙了。那為甚麼這個拼接當時讓人覺得很特別呢?我們不得不在這裡說一下華語區當時對流行歌曲這個詞和歐美有甚麼不同。

關於“流行”?

為甚麼要扯到這個看似和《浮躁》無關的詞呢?長久以來,華語聽眾心底認可的流行歌曲,實際是西洋流行音樂裡的pop vocal performance,或許因為在中國流行音樂興起的時候,恰逢東南亞的爵士藝人將這種風格在上海發揚光大,而後來西洋流行樂的文化爆發及變革,兩岸三地大多數皆因為政治原因錯過了。其中香港延遲最短,所以在流行歌的市場,工業和演變上,香港是相對最多元的,臺灣其次,雖然開放程度低於香港,但傳統文化爭鳴,修成了商業氣息較淡的人文素養氛圍,內地最遲。

不約而同的,三地不斷以歌唱演繹的形式推出和培養聽眾,可西方已經開始跳脫這種單純的人聲演繹層面了。西方所談的流行(pop),已經早就變成傳統歌曲的對立面。也就是說,一切正在當下製造/受當下風氣影響的音樂,都是pop。而華語區還一直牢牢放在腦子裡的流行,甚至比西方所認為的Mainstream還要窄。

浮躁的立意是甚麼呢?就是用當時西方正火紅的流行樂形態,通過王菲的演繹,做成一張專輯。從過去人聲一定牢牢站在最前,變成“人聲也是一種樂器”,從效果上來看,《浮躁》並不突兀,結合地很聰明。因此華語區的聽眾突然間恍然大悟,啊,原來流行歌可以這樣做。其實歐西一直都在這樣做。只不過恰好,從70年代開始,華語區的歌手所參照的西方流行樂類型,自己也沒發展到這個地步。六七十年代劉家昌有參照一些rockability的元素,八十年代大量吸取的電子舞曲和funk元素,R&B,到了王菲,她的團隊就選擇了不少英倫的話題樂隊進行參照。這當然是和竇唯的興趣分不開的。因次這也回應了問題描述的第一句,為甚麼沒有王菲的那些流傳度比較高的歌曲-說白了就是口水歌,這些狀語說起來好累。《浮躁》本來就是反向在走,怎麼可能加入口水歌呢?

但只要和曲風相近的《菲靡靡》相對照,就可以發現,菲靡靡的編曲幾乎是完勝浮躁的,更何況是在原作旋律那麼精準和豐滿的基礎上。而你要說詞曲水準和製作,拿Di Dar一比就知。王菲在浮躁裡的詞曲並不壞,也聰明在簡單明瞭,從而在製作和編曲上有豐富的可能。算是給了一張漂亮的白紙。想想菲靡靡所翻唱的那麼多成型的名作,還能有那麼厲害的再創作,後者的難度顯然更高。詞作來說,王菲是用很簡單的語言來總結複雜的情緒和情形,再借助竇唯和張亞東的形態架構,讓聽眾自行聯想。Di Dar裡的林夕,是用技藝超群的筆法,將許多難以說清的複雜一一精準的形容了出來。這兩者的高下,顯而易見。

至於浮躁本身誰佔據主導,顯然是竇唯。裡面偶爾穿插的,就算不是Cocteau,是Cranberries或者奧康娜,最後的結果都不會有太大的變化。而如果用菲靡靡的班底來編曲,恐怕效果會更勝一籌。但沒有竇唯這個總舵手,這樣的專輯恐怕會很不同。

這些年來,很多粉絲都在努力證明,辯論,漫罵,不屑,想要表達終究是王菲的個人品味指導了她改名後發行的一切流行音樂專輯。但從來也沒有確實的證據,與她合作的音樂人大多數(除開福茂,哦呵呵)都會說她對音樂很有想法。真相如何,無法知道。就我在藝人和創作人面前的察言觀色來看,大多數人在事後不會公開抱怨曾經合作的藝人(尤其還在線上的),有很少數會抱怨,但他們的星途或者事業通常也不會暢順。試想,誰會在跟天后合作之後踩對方呢?畢竟作品給自己帶來了名利。祇有臺灣的某些音樂人,太直來直去,才說實話吧。

況且,王菲離開竇唯之後,在新世紀初離開一眾長久合作的香港班底,其後的作品質素和品味如何,都擺在明處,尤其是徹底將事業和家庭重心放在北京以後。或許為本題的第二個疑問也可以提供一些參照吧。

P.S. 如果要想真的逐漸建立審美,多聽多看,不要盲從,尤其不要有這種邏輯:人人都在唱,人人都在買的一定是好的,人人都傳唱的歌未必好。不要說難道那些人傻了嗎。傻的不就是大多數人嗎?你如果要跟他們為伍,也就不必談甚麼審美了。

【周子杰的回答(4票)】:

個人覺得《只愛陌生人》、《寓言》那會兒最巔峰吧。。

【Luke Yang的回答(2票)】:

這么說吧,《浮躁》相對于王菲的其他專輯而言,上了一個層次。王菲的其他專輯里面,都少不了通俗流行的情歌,而歌曲要流行起來,必須能夠直接簡單地喚起聽眾的共鳴,所以這也是為什么情歌很容易流行的原因,在加之王菲唱情歌的功力,專輯里面多為流行情歌類自然成了商業化的重點。但是《浮躁》其實并沒迎合大眾的口味,它實屬于王菲自己嗨的一張極富個性化的專輯。如果說王菲的其他專輯是通俗易懂的短篇小說,那《浮躁》就是一部意識流的禪詩。《浮躁》這張專輯的編曲放到現在那也依然覺得前衛啊,所謂一千個菲迷眼里有一千種《浮躁》,這張專輯里的歌曲沒有明確的目的性,不像她唱的情歌一樣想要去喚起人們對愛情的解釋,《浮躁》里的每首歌都有萬種主題,它表達的是意識,而不是故事。所以,《浮躁》之所以能成為王菲的巔峰之作,是因為它在藝術層面上直接就拔高了一個層次,不再做簡單的敘述者,而是成為了啟發者。

【張遠翔的回答(3票)】:

我只知道王菲說《浮躁》是她本人最喜歡的一張專輯。

【徐鐲真的回答(2票)】:

誰說的問誰去。

【聞檀眠的回答(1票)】:

我不認為《浮躁》是王菲最好的專輯。我認為王菲最好的專輯是《玩具》(EP)。不要說EP不是專輯,EP,Mini Ablum是上的是專輯榜,而且早期由于載體的限制,只有3-4首歌的專輯比比皆是,比如Motown早期的很多專輯。

既然說專輯,就從專輯說起。在爵士/流行/搖滾的領域里,歌曲(song)是要比專輯(ablum)重要的,歌曲是最小的藝術單位。沒有好專輯的歌手有神曲一樣可以在jazz/pop/rock領域可以和其他有一大堆好專輯音樂人比肩。

Chuck Berry一生就沒有出過一張頂尖的原創專輯,但是有Roll Over Beethoven, Johnny B Goode等眾多神曲護體,一樣秒掉眾多搖滾樂隊。Motown的大師們的各種原創專輯都是以Hit+Filler為主。

專輯是音樂載體可以容納更多的音樂之后,音樂人可以利用其表現自己更多的想法。但最終的想法還是要落實在歌曲上。一首專輯歌曲素質都不行。你要是拿一大堆celine dion的歌,怎么也不可能排出像The Immaculate Collection這樣頂尖的專輯。如同一本詩集,里面的詩歌沒有一首拿得出手的,再么編排都不可能排出一本好詩集。

脫開每一首歌說概念專輯,說專輯的整體性,是本末倒置,大家聽音樂主要還是聽歌,專輯是在歌的基礎上的延伸,如果沒有優秀的歌曲,專輯的編排也是難以做到優秀的。

說了那么多,就是為了說明,分析一個專輯還是要從歌曲入手。我認為《浮躁》不是最好,是因為里面的歌曲都是王菲中等的歌曲,完全沒有頂級的歌曲坐鎮,而其他無聊的歌曲過多。《浮躁》素質稍微好一點,但是也沒有太多的驚喜,僅止于歌詞少的花頭。其他的歌曲都是各種國外風格的混搭缺乏主心骨。Cocteau Twins在90年代中期藝術才華已經枯竭了,《分裂》等歌曲還不如王菲在《胡思亂想》中已經翻唱過其兩首歌。把Cocteau Twins的歌曲刪去,把張亞東編曲的只留《浮躁》,這張專輯會更耐聽一些。

相比之下,《玩具》(EP)有起碼有神曲,編配還好。《暗涌》神曲地位不用多說,作曲編曲都很經典,聽完前奏,腦子里馬上能涌現出風起云涌的具象畫面。陳輝陽的作曲有很強的自覺意識,不是對外來音樂的生吞活剝。林夕這首歌的歌詞可以甩《浮躁》里面所有歌詞(包括林夕自己寫的)八條街,王菲沒有使用太明顯的小紅莓和Cocteau Twins的唱腔。這首粵語歌曲風本來不主流,但是卻是他最受歡迎的粵語歌曲之一,流行度比《浮躁》任何一首歌都要高。它也比《玩具》里更符合主流審美的《約定》也要跟流行。

一首壓抑的《暗涌》過后接著的是風格舒緩的《約定》,有張有弛,成為一個對比更突顯出兩者的好處。后面的《敷衍》,《我信》雖比不上《暗涌》,但是也在水準之上,不至于成為filler,配合著玩具整體的氛圍。《玩具》作為標題曲也正好做到提攜全局的作用。

王菲的《寓言》,《Di Dar》也在《浮躁》之上,只不過相對《玩具》來說,它們中平庸的歌曲太多,拉低了平均水平。其實大多數中外流行音樂專輯,一半歌曲都是垃圾。

【易小易的回答(0票)】:

是竇唯花心思很多的,給王菲量身定做的最后一張專輯,我覺得竇唯對王菲的音樂風格影響很大,那之后...就沒有之后了。賺足口碑,銷量慘淡的一張專輯!

【何契治的回答(0票)】:

記得看到過一則新聞,對王菲的采訪,她本人最喜歡的,也是《浮躁》。

哎,女神吶。

【GilbertHong的回答(0票)】:

對于王菲,最喜歡的專輯是《只愛陌生人》,最喜歡的EP是《玩具》。

看看這兩張專輯里有多少好歌!

【許放的回答(0票)】:

我倒是覺得浮躁這張專輯風格并不統一,開頭的無常明顯是張民謠風格,分裂更pop一些,其它的倒挺統一。

【宋洋洋的回答(0票)】:

浮躁發行后,王菲自己說最喜歡的是這張專輯,但巔峰的說法她自己好像沒說過。贊同排名靠前的幾個答案的共識,這張專輯是領先當時華語流行樂壇整體素質的,汲取了國內搖滾和國外先鋒樂隊的素養,展示了王菲在音樂方面的靈氣,并且以她的影響力使華語樂壇對于制作流行音樂有了更多嚴肅的思考(最后這一點大概可以作為對所謂“巔峰”的解釋?)。其他觀點中個別細微處不敢茍同,有兩個視頻資料挺有幫助的,張小燕對王菲發行浮躁時的訪問,陶子對王菲發行將愛時的訪問,可以了解更多細節。

【摩摩詰的回答(0票)】:

這么說的人普遍對竇唯抱有好感,而且這是王菲在成名后銷量相對比較差,傳唱率比較低的專輯,抬高這張可以把自己和普通粉區別開來,逼格比較高。

原文地址:知乎

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