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三位基金經理煮酒論股,明年到底買點啥?

在12月10日于深圳舉辦的2017年雪球嘉年華活動中,主持人與三位進攻型基金經理在臺上展開互動,這三位分別是靜遠軒基金經理喬軒,禿鷲一期基金經理王代新,九霄投資董事長劉巧記。

互動話題從2017談到2018,不僅說了2017年賺了錢的行業,也談到對明年行情的預測,三位各抒已見,看點十足。

喬軒在A股及港股市場都有投資,今年收益大多來自港股,他秉著價值投資和趨勢投資相結合的方法,注重觀察市場整體環境以及事件性驅動,他明年看好目前還沒有漲得很多的資產管理行業,個股方面包括中國華融和中國信達,他認為資管整個行業還能保持10%以上的年增長,龍頭還可以保持30%以上的收入增長。

王代新對“禿鷲基金”名稱的來源作出了詳細解釋,對于明年的行情,他表示,今年內房龍頭股漲幅頗大,但明年內房股仍有機會,機會在二線地產。保險方面,他認為由于高基數的原因,明年保險股增速沒有那么快,但可有兩位數的增長。內銀股方面,他認為,在資產端過去做得不錯的銀行,今年股價下跌的銀行明年還有機會。

劉巧記對核心資產類股票以及漂亮50發表了自己的看法,未來他看好的行業主要包括大金融、大健康、新能源汽車、大消費。個股方面,他看好類似特斯拉這樣的企業,認為這類公司代表了未來的方向。國內產品,他看好壽險,類似新華保險、中國太平。

以下為喬軒、王代新、劉巧記的對話實錄:

主持人:非常榮幸能夠請到三位到現場跟我們一同分享接下來的環節,在雪球上三位所管理的基金都是排名非常靠前的,我想先替大家問一個問題,因為在座很多球友,可能不少朋友也買了三位所管理的基金產品,大家通常都比較關心把錢交給您三位,您三位平時盯盤嗎,盯多長時間?

王代新:我基本上除了做交易的時候,其它時候很少盯盤。

喬軒:一天之內應該有一兩小時盯盤。不算很多,也不算很少。

主持人:接下來我們有一些具體的問題問三位,首先問一下王總,我們都知道您所管理的基金名字叫禿鷲,為什么會起這樣一個名字?有什么特殊的含義嗎?

王代新:可能好多球友在雪球上也問過,我專門寫過一篇文章,我是之前看過一部紀錄片,它是描述禿鷲這種動物的,當時我有一個非常強烈的感覺,禿鷲的行為模式或者說它捕食的方式,跟我們做投資是有很多相似地方的。首先禿鷲吃的東西是別的動物吃剩下或者不吃的,甚至很多是長時間無人問津的腐爛的肉。我認為做投資可能一定程度上也要這樣,就是我們在一些別人拋棄的、不看好的、冷門的市場或者資產類別里面可能才有超額收益,這是第一點。

第二,據說禿鷲是自然界里邊能量利用效率最高的一種動物,它經常借助雨后非洲大草原上的暖濕氣流升空,它一般不飛,它都是待在地上,它飛到高處一旦看到有食物,它就會直線的俯沖撲向它的獵物。所以這給我們做投資一個啟發,平時要借助各種外部和內部的條件,擴大我們的搜索和搜尋的范圍,通過努力地學習擴大我們的能力圈,提高識別一些好機會的能力,一旦發現一些好的機會,我個人的做法就是我會全力以赴,在相當長的時間會集中在某一個標的或者一個具體行業上。

還有一點,就是時機的選擇上,禿鷲不是自己去主動捕食,它吃的是別人吃剩下或者不吃的東西,所以它沒有捕食的主動性。它什么時候吃不取決于它什么時候想吃,取決于別人什么時候吃,別人吃剩下了它才有得吃。我們做二級市場的投資,關于時機的選擇上,不是說我們什么時候有錢了可以投資了,或者說我們搞懂一個行業了,覺得可以去買這個行業了,然后就去投資,而是要客觀地去看這個市場究竟有沒有機會,我認為這是一個非常隨機的過程,只有有機會的時候才能去投資。我們可以把握機會的時候才可以去,而不是說你什么時候想投資就能投資。

禿鷲一期基金經理王代新

主持人:王總是價值投資的倡導者,他對每個行業的分析也非常深入,剛才給我們解釋禿鷲這個名字,也體現了他的這個理念。接下來我們來問一下劉總,您在雪球上是非常著名的茅臺多頭玩家,所以很多朋友都關注一個問題,您覺得茅臺現在這個價位怎么樣?有泡沫嗎?什么價位可以賣?

劉巧記:我對茅臺是情有獨鐘的,茅臺是中國對外的一張名片,它是獨一無二的,也就是說它有很強的上下游的溢價能力。還有隨著中國的中產階級不斷地壯大,以及海外市場不斷地開拓,它的成長空間還是挺大。未來8—10年,它的產量還有它的價格我認為都會翻倍,所以未來8—10年它的利潤會在現在的基礎上增長4—5倍,所以我認為茅臺現在600塊錢左右的價位還是值得繼續關注的。

主持人:我以為說600塊錢太低了,還得網上漲幾百才行是嗎?您打算到什么時候,漲到多少錢您會賣?

劉巧記:漲多久取決于每個人的機會成本,因為我追求的是年化15%到20%的收益,現在茅臺的總市值,以及考慮它未來的利潤增長空間,我覺得還是可以繼續持有的。

主持人:接下來我們來問一下喬總,我們都知道喬總在國內和香港市場都是有很深厚造詣的,今年您主要的收益來源也都是來自港股,您今年在港股的哪個行業是最賺錢的?當初您選擇它的原因是什么?

喬軒:今年做港股最賺錢的是來自汽車行業的寶信汽車,當時選它的原因是,我對這個股票操作了一年多,從2015年底廣匯汽車收購寶信汽車的套利開始,這個套利在2016年6月結束,因為它是部分邀約,邀約價是5.99,結果邀約之后,9月份復牌之后直接暴跌下去,跌到2.3到2.5之間,這個價格我測算是非常低估的,因為這是市場情緒,在這個價格下套利者有一點小肉吃,同時把價格壓得很低。

另外一方面就是行業,整個汽車行業從2015年開始復蘇,2016年的漲幅非常好,2016年我們看到吉利、廣汽這些制造商的銷售量都非常好,中升控股這樣一個汽車經銷商的銷售量增長也非常快,同樣處于豪車經銷商的寶信汽車不應該處于一個低估的狀態,所以2016年下半年我就開始大幅建倉,終于在2017年一季度的時候有一個價值的回歸,所以在這方面獲得非常好的回報。

主持人:說到港股,我知道王總在港股方面也是有很大的倉位的,您怎么看待過去一年核心資產類股票價格的大幅上漲?

王代新:我先說一個大致的總體判斷,我認為現在大家都講核心資產切換,核心資產已經漲了兩年甚至更長時間了,未來還是不是有機會,中小創跌的也不少,是不是有切換的,很多券商的策略分析師都討論這個話題,我的總體判斷是,我認為這個沒有那么容易,我們現在歸到核心資產里的公司,確實漲幅不小,但是它遠遠沒有到達泡沫化的程度,會有很大的下跌空間的超過,這是我的判斷。

中小創確實跌了很多,今年對很多中小創的股票來說是一個不折不扣的大熊市,但是很多中小創的股票從投資的角度還是很難買下手,它確實跌了不少,但是之前還是太貴了,所以還是買不下手。當然這個不能一概而論,一個投機大師曾經講過,股價的關系和公司內在價值的關系,像主人牽了一只狗一樣,這狗一會兒跑到主人的前面,一會兒跑到主人的后面,長期來看它是跟著主人前進的。

核心資產也是,我覺得有些公司確實已經很貴,我根本就買不下手,但是大多數人來看,這個公司的內在價值對這個公司的市值、股價還是有些支撐的。甚至這些公司里面我認為經過股價的大幅上漲,還有被低估的,我們依然能夠找到一些這樣的標的。未來我認為這些資產肯定會分化,有些走得比較好的公司會繼續創新高,有些發展不那么好的公司,股價會下降,甚至說停滯好多年,都完全有這種可能性。

包括中小創我們也有一些關注的標的,如果股價繼續下跌,我們也會買入,所以這是一個非常難的判斷,究竟市場風格會不會轉換,我個人一直以來的觀點,我們把大多數的標的放在研究那些重要而又可知的事情,明年的市場風格會不會轉換,這是一個非常重要的問題,明年大盤走勢怎么樣,這是非常重要的問題,但是我也認為這是一個不可知的問題,因為我覺得整體市場大盤走勢整體來看是一個非常復雜的系統,涉及到的變量非常多,以人的大腦處理這么多變量,最后得出一個正確結論的概率其實是比較低的。所以我們把更多的精力花在選股上,研究跟蹤一些企業上。

主持人:關于選股,待會兒我們要詳細問一下三位自己的選股心得,不過您也說到了,就像剛才我們說核心資產類股票一樣,漂亮50也是成為大家探討的重點,接下來我想問一下劉總,您怎么看待漂亮50現在的進攻性?它這種持續的狀態是否還會有一個持續性?

劉巧記:剛才王總也講到核心資產的問題,其實在我眼里,漂亮50某種意義上講就是代表了中國經濟的龍頭,它們整體的估值現在大概在12倍的市盈率,雖然它總體是漲了,但是它的估值我認為還是合理偏低了。

所謂的核心資產,我們做價值投資,不僅僅是漂亮指數,或者什么中小創這些東西,我們沒有說給它這個標題,我覺得如果它所在行業是比較有發展前景的話,它的管理團隊是優秀的,它能夠為我們帶來一些優秀的產品和服務,在它的價格低估或者合理的情況下,我們都愿意配置一定的核心倉位給它。所以在我眼里,漂亮50或者滬深300指數,以后一些優秀的企業還會不斷地分化,但總體會隨著它的凈資產收益率上漲,它的頂部應該是不斷地上抬的,所以對于未來一年,我認為這個漂亮指數總體還會往上,這是我的一些看法。

主持人:大概會漲到什么樣的程度呢?

劉巧記:漂亮50的凈資產收益率基本上是按照15%的速度來遞增,如果明年的此時此刻它還是維持現在的估值,正常來說它的底部會提升15%左右。

九霄投資董事長劉巧記

主持人:我知道劉總在進行投資的時候,進攻性還是很強的,所以剛才問了一個這樣有關預測的問題。接下來我們問一下喬總,我知道王總和劉總都是偏向價值投資的,喬總您是偏向趨勢投資的,是不是可以幫我們分享和介紹一下您有關趨勢投資的秘籍?

喬軒:其實我也不是偏向,我是價值投資和趨勢結合的,也沒有什么秘籍,主要還是看市場。首先看整體市場的牛熊市,比如說今年A股和港股都是牛市,選股跟選行業相對來說都容易得多。其次就是選行業,我們選的行業是行業容量大,然后增長還比較好,最好是有10%以上增長的,市場目前也正在看好這個行業的,大家認為這個行業出了很多白馬股,我們選擇公司就很明確了,公司不需要深入的研究,也可以獲得很好的收益。這是我的自上而下的一個策略。

另外一點就是事件驅動類的趨勢,在A股、港股事件驅動是很大的一個因素,很多投資者做股票其實就是事件驅動型。比如說這周大家討論很火熱的保利置業集團,它就是一個公告引發的,保利地產收購它的母公司保利香港50%的股份,6個交易日上漲了25%,我也是分析了這個公告,然后買了一點倉位,稍微獲得了一點收益,這樣的機會就是一個事件引發的趨勢。

靜遠軒基金經理喬軒

主持人:所以要判斷事件,更多的是跟著熱點事件走,并且判斷這個事件對后續有什么樣的影響。

最后一個問題,我覺得也是對我們大家來說最重要的問題,從進攻的角度來看,請三位分別分析一下,明年最看好的行業是什么?我們非常歡迎三位直接推薦個股。

王代新:大家比較關心行業,其實像我的做法,平時我們會跟蹤大概四五十家公司,這些公司分布在十幾個行業,什么行業有機會或者什么公司有機會,其實是取決于它的價格,因為我們做投資最核心的能力,大家每個人之間最核心的差異,從做投資的角度來看,其實是你的估值能力,不管你是對成長股的估值還是對一些資產類公司的估值。所以只要有合適的價格,我認為我們這些行業里邊的股票我都會買。

我舉三個行業的例子來跟大家交流一下。比如說今年很火的幾個行業,比如說房地產行業,今年是內房股的大年,內房股的這幾家龍頭公司都有一個非常大的漲幅,明年內房股是不是還有機會呢?房地產行業依然有我們關注的標的,如果大家認可內房股的邏輯,其實A股地產的漲幅并不大,我們甚至在A股這樣一個總體偏貴的市場里面,依然可以找到個別類似于一年之前的融創中國這樣的股票,我認為有一些這樣有潛力的標的存在。

即使是香港的內房股,確實好多龍頭股已經漲得很高,但我認為二線的地產公司還是有些機會的。對地產行業大家現在的共識是說市場占有率會提高,龍頭公司會強者愈強,這個確實我認為是長期的大趨勢。但是我一直覺得股市里邊讓我們損失最多的不是那些錯誤的觀念,有時候往往是一些正確的共識,共識是對的,而且未來的發展也確實如大家所預期,但是一旦形成共識的話,大家如果都去做什么事情,我個人本能的會覺得這個事情肯定是有什么地方是不對的,當然這個前提是你要確定是大家都去做某一件事情。

主持人:所以您說到最后,把自己之前預測的推翻了嗎?

王代新:所以我們還是要從個股的角度去分析。

主持人:那您推薦幾只個股吧。

王代新:我可以提示一下,我剛剛說的房地產,包括雪球上對地產的研究都非常深入,大家挖一挖應該很容易能挖出來這些標的。還有比如說保險,像我們的龍頭股,像平安今年的股價都翻倍了。由于這個行業過去兩年保險業務價格、內涵價值、新業務價格都有很高的增長,到明年有可能由于高基數的原因,增速沒有那么快,但是兩位數的增長還是有的。明年有一個比較大的利好就是利潤表有很大的改善,像平安這種龍頭公司,光壽險業務的板塊,明年上半年的利潤增長就會達到200億左右。龍頭漲高了,但是還有沒漲的,甚至說增長比中國平安更快的保險公司都有,所以我覺得這里面肯定是有些機會的。

還有就是大家討論非常多的銀行,今年是負債端占優勢的銀行漲得非常好,明年隨著金融監管等等一系列的強監管的落地,包括對銀行資管業務的監管措施出現,這些利空慢慢出盡,我認為在資產端過去做得不錯的銀行,今年股價下跌的銀行明年還有機會,我不說哪家銀行,大家都很清楚。所以我們的做法還是關注個股。

主持人:非常感謝王總。接下來請劉總。

劉巧記:講到未來看好哪些行業和個股,我個人的體會是什么呢?我們做價值投資,首先我們公司的體系要從行業開始,找到一個好的行業,然后找到好的公司,最后是在好的價格的基礎上,再選定未來某一階段我們要關注的,大概是弱相關的5—7個行業,然后在這個基礎上再配一定的核心倉位。

未來我會看好哪些行業呢?第一,它的空間很大,或者它比較有先天性的優勢。第二,它所在的行業對上下游來說是有很強的議價能力的。第三,它擁有顛覆性的技術,所以綜合來看,我不僅僅是考慮從下往上,我更多的首先要看行業,然后看這個公司,這個團隊能不能夠有一個有情懷的、真誠的管理團隊、靈魂人物。所以我未來看好的行業主要是包括大金融、大健康、新能源汽車、大消費。

至于到個股層面,類似特斯拉這樣的企業我是非常看好的,因為它是代表了未來的方向。具體到國內可以買到的產品,我認為可以看一下壽險,類似于新華保險、中國太平,我覺得都可以關注一下。

主持人:感謝劉總,越來越具體了,接下來是喬總,您就說具體的吧。

喬軒:我也是自上而下的來看,首先是行業,我要求行業至少保持一個比較大的容量和較快的增長,比如說保險行業、資產管理行業、大消費、科技板塊,還有清潔能源、教育等等板塊,這些是我重點關注的,因為這些行業增長快,優質的公司增長會更快,容易出牛股。當然,這些板塊有一些已經漲了很多,總體來看明年我會比較看好目前還沒有漲得很多的資產管理行業,里面有兩只股票:中國華融和中國信達,整個行業還能保持10%以上的年增長,龍頭還可以保持30%以上的收入增長,我覺得是不錯的,估值又低。

主持人:非常感謝,掌聲送給三位,謝謝三位的精彩分享。

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