本期嘉賓介紹：申毅，物理學博士，曾就職于高盛集團，擔任高盛ETF美國自營部門的負責人，并創立了高盛歐洲ETF部門。也曾擔任安碩(ishares)前35支ETF首席做市商、數量型對沖基金MillenniumPartners的高級投資組合經理。他管理的對沖基金Digilog 4th Power產品，在2006年7月在巴克萊全球對沖基金指數相對價值類排名第一。申毅先生擁有豐富的世界頂級對沖基金投資管理經驗。現任中國絕對收益協會副會長，中國量化投資俱樂部常務理事，中國政法大學客座教授。
作為基金行業的資深專家，他擁有哪些獨特的投資策略？在市場持續走高背景下，他如何看待本輪股市的反彈？對于2019年的股市前景，又有怎樣的見解？對此，東方財富網邀請到了申毅投資董事長申毅先生做客《財富觀察》欄目，跟大家分享精彩觀點。
申毅在接受采訪時表示，目前正是期權波動率策略大顯身手的時候，它對整個市場的漲跌不是很敏感，在這個情況下可以進行豐厚的套利策略。另外，指數增強策略也值得應用。
對于股市，申毅認為3000點是本輪行情的一個平衡點，這個位置主要是一個股指修復的過程。另外，市場上所說的“錯失恐懼癥”并不存在。當前，2019年的第一波上升勢已經走好，第二波上升勢需要等待。未來市場基本面改善、外資流入等都是推動中國A股市場上升的重要通道。
以下是采訪實錄：
主持人：觀眾朋友們大家好！歡迎收看新一期的財富觀察，我是主持人鵬濤。今天我們現場請到了一位資深市場人士，來聽一聽他對于當下市場最新的一些觀點。我們首先通過短片一起來認識一下他。申毅老師你好，先給大家打個招呼吧。
申毅：大家好！我是申毅，很高興跟大家交流市場觀點和策略。
主持人：申毅老師應該也是大家的老朋友了，對于當下的市場，大家最想了解的是這3000點會不會是本輪行情的一個新起點？您怎么看？
申毅：我是這樣看的，這個3000點應該是本輪行情的一個平衡點，因為從2440點拉起來到3000點已經有25個點的平均漲幅了。這個位置主要是一個股指修復的過程，在這個股指修復的過程中間，這一段500多點的空間中間套牢盤很少，賣出盤也很少，所以新的資金流入時候阻力很小。大家可以看到速度很快，漲幅本身是合理的，這個速度出乎意料的快，就是因為上升空間中沒有阻力，沒有賣盤。
那么在這個中間這個行情我們怎么看？我們認為這個是一個股指的修復，為什么呢？就是說在去年比如說十月份市場最低的時候這個基本面，跟現在看到的基本面基本一樣，但是當時市場非常的悲觀，所以股指到了歷史低位。現在基本面沒有變化，但是大家的預期大幅改善了，所以股指的水平達到歷史水平的中上了，所以有一部分事先埋伏的資金和一部分年初流入的資金現在在考慮，到平衡點左右是不是需要止盈一部分？所以這一部分3000點是一個大家觀察點，觀望點，那么再往上很有可能有一些以前在3100到3500之間套牢的盤子會出來，會有一部分止盈的部分會更大，那么阻力就會比較大了，如果上升速度也會比較慢，同時反過來說，往下跌的話，那么有一部分沒有上車的新來資金，就有機會趁著回調上車，所以可能3000點變成了一個振蕩的中樞，我覺得可能在短期內是一個寬幅振蕩。
主持人：按照您的定義，首先它是一個股指修復的這個行情，所以往上漲可能要注意回調的這個壓力。
申毅：是的。
主持人：大的基本面上，可能您還是偏正向的一些觀點？
申毅：是的，因為現在這個情況，就是大家對基本面的預期是大幅改善的，大家從經濟政策、市場環境、整個世界的金融市場環境來說，現在其實比1月份要小了很多。基本面還有待證實，目前還沒有看到基本面數據的大幅改善，所以大家是憑感覺，憑預期。下一步再往上就需要靠事實來說話了。
主持人：另外還有一個，大家之前看到1月的一些金融數據表現比較樂觀，但是咱們2月份的金融數據表現可能不是那么的高于預期了，低于預期，所以說是進還是退，大家以金融數據為參照的當下還是會有一些為難或者是矛盾，這點你怎么看？
申毅：1月份、2月份的數據都有一點節日的影響，每年的春節或早或晚，對1月份和2月份的數據會有一些影響，所以我們其實從數據上來看應該是1月、2月、3月份三個數據合起來看，所以在1月份大家可以看到像社融數據，這一類的數據大幅超過預期，2月份又低于了預期，如果三個月合起來一起看，我相信大家會看到1、2、3月的數據是符合預期，稍稍好于預期這個局面，所以到時候真正的數據會證明，我們原來的預期改善是有道理的。
主持人：我不能單單地拿金融預期來去理解這段行情？
申毅：對，當然月數據可能有一些假日的原因，有一些滯后的原因，可能有一些波動。
主持人：最終您覺得會是一個平衡？
申毅：是的。
主持人：另外的話我們看，其實從今年以來上證指數包括其他一些板指的表現，大家把它理解為“瘋狂”，所以“瘋狂”另外的一個詞匯大家總結叫“錯失恐懼癥”，大家會覺得我怕它空，所以我就一股腦的往前沖。您怎么理解這種“瘋狂”？您覺得它是正常的嗎？或者如果說這種瘋狂要是持續下去的話會不會帶來其他的一些問題？
申毅：這個我前面也起到，這個幅度是正常的，就是速度快了。但是這個中間這個“錯失恐懼癥”就是最近有一個外資大行出了一個研究報告說“恐懼癥”，但是我個人覺得這是個行業分析師或者宏觀策略師抓主題、抓眼球的標題黨，本身我認為“錯失恐懼癥”不存在。如果你真去看，以市場參與者的倉位來看，公募的倉位是接近歷史高位的，私募的倉位是接近歷史高位的，以前在九月份、十月份進場的保險類大資金、大機構，而且長期持有的資金他們的倉位也是接近歷史高位的，所以在這一波上升中間，他們沒有踏空，所以不存在“錯失恐懼癥”的問題。
如果真的要說散戶，散戶是去年在3100點的時候就套牢了，一直滿倉，從6月份滿倉到現在，也不存在踏空的問題，現在是已經面臨解套或者說已經有部分解套的局面，對他們來說是止盈退場還是說減倉再等時機入場的問題，不存在措施的問題。唯一一部分新的資金，今年有MSCI權重大幅上調，有一部分外部資金他們等待進場，但他們的進場是非常有紀律，這個市場如果再漲10%他們也進場，市場跌30%他們也進場，是按照指數調整的時機來定的，跟指數高低是沒有關系的，所以他們不存在恐懼這個部分。
還有一部分就是現在正在開戶的這些投資人，他們以前等于說從來沒有進過資本市場，空倉入場，我覺得恐懼不存在。他們現在就是初生之犢不畏虎，猛干的局面。
主持人：另外的話，我們應對不同的市場環境，其實我們的策略也會有不同的制訂。您現在主要用的是哪種策略去做你投資的一個依據？
申毅：我們現在跟投資人推薦是兩大類的策略，第一個大類我們叫期權波動率策略，期權是一個新事物，上證50的期權是2015年2月份，到現在已經四年了，但是這個品種直到最近，2018年下半年大跌的時候開始火起來，現在大漲的時候更加火，這個品種的參與者越來越多，流動性越來越好，這一類策略最最盈利的時間，市場環境是什么呢？就是市場有足夠的波動，同時市場的流動性充沛。
目前就是這種策略大顯身手的時候，同時這種策略本身又是一個市場中性類的策略，所以它對整個市場的漲跌不是很敏感，在這個情況下你可以進行豐厚的套利策略，重要的是對風險的控制，對策略的設計和搭配，所以這個策略本身是一個相對復雜的衍生品策略，需要交給有專業經驗，歷史上有良好的操作記錄。像我們從90年代到現在做了20多年的期權，見過各種各樣的市場，經過各種各樣的風浪，控制好風險，從波動中獲取確定的收益，這一類策略我相信今年會非常火，而且希望今年會出新的品種，現在是上證50，還有6個商品期權，商品期權量目前還小一點，我們希望以后會出滬深300，會出深100，或者說中證500的期權，幫助大家去管理風險，也進行投資的替代。
主持人：就是適用性方面可能波動率的期權的策略在當下市場比較適用。
申毅：非常好，而且它對市場的漲跌不敏感的。
主持人：但是您提到一點說是風險的控制要求比較高。
申毅：是的。
主持人：具體要關注哪些方面呢？
申毅：我覺得期權的風險本身是個非線性的。舉個例子說，前兩天大家刷屏的一篇文章，就是說有一個期權一天掙了192倍，這個其實就是個例子，因為當天上證50的ETF漲了7個點，這樣的事情按照數學上的概率得上萬年才發生一次，當然在A股中間經常隔幾年會發生一次。但是這個本身是一個看漲期權，看漲期權還有三天就要到期，大家認為這個看漲期權大概要漲8個點才變成實質期權，否則就廢掉了，變成0了，所以大家認為三天內上證50一把漲8個點的機會是很少的，但是很有意思的就是說，上證50早晨漲3個點，下午是加速上升，所以最后這個期權大家恐慌性的平倉，我認為是恐慌性的被強平了以后，平過了實際的價值，飛漲了，原來基數就小，然后飛漲了。當然第二天發生的就是，第二天這個期權跌了85%的價值。第三天歸零，所以你可以看到這個期權本身，如果你一開始持有漲了192倍，沒有拋掉的話，沒有盈利，止盈的話，第二天就得跌85%，第三天就變成零了，全部虧光。看到這個風險，盈利的快樂，損失的風險都是在的，你需要進行風險的管理，因為他不是一個線性的，指數漲8個點，只漲了8%，它漲了192倍。
主持人：就是期權，應該是在我們盈虧的平面上，任何一個曲線都有可能是期權。
申毅：是。而且它有很多的節點，行權價像個跳躍式的節點的障礙的跳躍，如果過了就有價值，低于就是零，0跟1的變化中間這個倍數非常厲害，所以在每一個節點的變化上都非常重要，所以要非常小心。
主持人：對，很注意安全性，盈的多，虧的也快。另外一個策略，您提到是指數增強策略，這個策略它的一個內核是什么？是我們基于期權波動率策略條件之上做的一個策略的補充嗎？
申毅：這個指數增強策略是一個純的選股策略，這個跟期權是一個相對獨立的策略，可以套做，疊加做，但是一個比較獨立的，我們叫像相關系數很低，疊加增加收益的一個策略，這個策略從表面上看跟大家炒股是差不多的。舉個例子說，如果大家現在比較火的是中證500，中證500有很多的科技股、成長股。中證500，以我們對標中證500的組合來說，我們差不多買120個股票左右，是一個風險非常分散、非常平均的一個組合，選120個股票，我們的意思是什么呢？就是120個股票需要跑贏中證500指數，你持有120個股票比指數要跑得好。
在歷史上我們的組合每年大概跑贏指數平均有三十幾個點。我們假設一年就20個點，那就是說你炒股票的時候，你買股票等著市場漲跌的同時，每年別人還給你分紅20個點的現金。這樣的感受是非常愉快的，這樣的策略本身你需要的就是時間，第一個市場漲跌本身你不要擔心，市場漲的時候你的收益都是在的，市場跌的時候你還有分紅，漲的時候也有分紅，那就是說在市場下跌的時候你多了20個點的保護，市場上升的時候你多了20個點超額收益。
我以2018年為例，你如果是2018年年初最高點買入，1月份最高點買入，到現在這個策略已經盈利10個點以上了，指數還沒有回來，你已經盈利10個點以上了。其實有一些投資人還擔心市場大幅波動怎么辦？我中間有浮虧的時候我心里壓力很大。我跟你說一個事情，這個策略有一個輔助的策略就是定投，定投就是定了金額去投。巴菲特跟很多人講過定投ETF，定投ETF就是定投指數，我現在定投一個指數加分紅的指數，這樣的話你的威力就更加巨大，舉個例子說，你說2018年1月我買的一份，現在掙10個點，2月份疊了一波，我又買一份，3月份再跌，我再買一份，一直買到12月，這12個月幾乎總體來說都是跌的，到現在最大盈利的那一份現在已經有四十幾，接近五十個點的盈利了，合起來你這12份影響差不多20幾個點。
主持人：但是它對時間是不是要求比較高？你做了我這個指數增強，時間可能相對會長一點。
申毅：對，這個就需要你有紀律性。第一個金額固定。第二個堅持去投，定了時間，定了金額，就是無腦投入，不要去猜指數漲還是跌，到了時間，反正你在銀行系統里設好，或者說自己的工資卡里設好，到了時間就買，按照固定的金額去買，高的時候份額買的少，低的時候份額買的多，然后就等，時間上會把每年20%的分紅給你再加上指數的增強，這個對你來說其實是一個非常安心的，長期持有的股票市場的收益的方法，這個方法在歷史上證明是非常有效的。我們做過一個策略，過去的20年里，我們如果說任何情況，最差的情況和特別好的情況包括在一起，如果你一個月買一份，就定額買一份，每一份都持有兩年，大概每100份產品里只有一份可能虧錢，100份里有40份產品收益超過100%，所以這個是一個非常強有力的證明，歷史上一直是這個情況，在市場上升時有好的收益，下跌時有保護，振蕩時也是大幅的增收益。
主持人：這個可能就是相對于適用那些沒有太多時間看盤定股票的，來交給專人去打理的。
申毅：其實我覺得，現在我們是這樣說，你做你最習慣的事，做好你的企業，做好你的工作，然后把這個交給專業人去打理，其實我個人認為就算你專業，職業炒股的人恐怕也應該做我們這一類的定投指數增強。因為中國資本市場跟美國資本市場走過的路歷史上非常的相似。在過去的20年里你可以看到美國有一個共同基金，相當于我們的公募基金，它在20年里被贖回了1.6萬億份，因為美國市場總體來說是一個上升姿態，所以它每份的份額可能是三塊錢，可能是五塊錢，可能是十塊錢。但是它被贖回了1.6萬億份。同時在這20年里量化基金和指數基金申購了1.6萬億份，這個趨勢每一年都沒有波動過，每一年都是一降一升。這個趨勢是非常明顯的，就是美國的投資人用腳投票了。用業績作為基準進行的投票，大幅的把錢退出了主動收益基金，推出了明星基金，所謂明星基金經理的基金，投入了一個普普通通看上去平淡無奇的量化模型，沉默的量化模型默默地為你賺錢，這樣的模型，中國今后可能都不要20年時間，我估計10年時間，只要有一定的時間，量化模型跑贏明星基金經理這條路是非常確定，非常穩定的，投資人早一日認識到這一點，早獲益。
主持人：等于說還是在量化的基礎上建立的？
申毅：是的。
主持人：就是說我們會有一個多因子的模型去預測它后面的回報？
申毅：是的，多因子模型這個事情，就是股票本身你去觀察，或者總結，一個股票它能夠獲取超額收益，原因是什么？有些人會說我要看成長，有些人說我要看資產回報率，這些都是很重要的，這個模型本身是把所有對你有效的因子總結起來，進行最優的組合然后去選股票，選出去很多的股票，特別是中國現在有3600只股票了，選股的范圍非常巨大，一般主動的基金經理，你說調研能調研3600個公司嗎？不可能的，所以說在財務數據充足、公開數據充足的情況，量化選股的優勢非常之巨大。
主持人：你提指數增強和期權波動率，因為期權它對于安全性要求比較高，但是我們的指數增強的話，它好像是既能夠有超額的收益，對外的話又能主動的去控制這個風險，這兩者它是怎么去做到的？
申毅：這是兩個部分，如果你相信我們，我們有一個就是對沖的模型，在我們意識到市場有大幅下跌可能性的時候，我們會進行對沖，防止市場大幅下跌，除此以外要靠長期持有了。
我舉個例子，大家都知道價值投資的偶像是我們的巴菲特老家人，有人做過統計，在過去的40年里，如果把他的業績跟所有的基金經理相比，有名有姓的幾萬名基金經理，他排名第一，他排名第一中間有幾個原因，大家總是說他找護城河，很多很多理由，其實你用量化的辦法對他的業績進行歸因。總結一下他選的股票和他的收入，一天一天排出來以后，去看一下到底什么樣的多因子模型能夠描述巴菲特的業績，其實在今年有人把這個結果向大家公布了，是一個著名的量化基金，管2000億美元的量化基金，他的結果就是說巴菲特本身他是一個天才，天才在哪里呢？就是40年前他就用自己的觀察，總結了規律，用主動選股的形式做了量化選股的本質，這量化選股中間，所有選的業績可以用四個因子來描述，中間大家比較熟悉的所謂的穩定股票，其實我們就叫低波動率股票。還有一些說護城河我們認為就是高質量的股票。還有一個就是他有一個穩定的杠桿，因為他跟大家不同，大家的錢可能杠桿上有波動，它是一個保險公司，是一個非常長的資金，他的資金成本又非常低，所以他加了1.6倍的杠桿，他其實總體來說，他的組合不是一比一的，他拿1個億相當于買了1億6千萬的股票。
還有一個很重要的，他堅持的風格不漂移，40年來他風格沒有漂移過，中間不會因為這個市場短期的波動，他說我現在開始追垃圾股了，沒有發生過，因為你看巴菲特在1999年的時候有過一次，大家都質疑了巴菲特的能力，因為當年標普500上升了大概30%幾，他的股價下跌了30%，合起來接近70%的跑輸基準。大家都認為巴菲特過時了，大家認為巴菲特選股方法落后了，我們要做的就是要追科技股，要追互聯網，兩年以后巴菲特把所有的跑數追回來，他整個股價創了新高，市場大幅下跌了，特別是納斯達克，納斯達克指數跌了百分之七八十。所以這個最后證明了巴菲特選股方法在長期的情況下是能夠跑贏的，在短期內，在一定的環境可能暫時落后，但是長期他一定能跑贏的。
主持人：就是你不要看短期它的波動。
申毅：是的。
主持人：另外的話，其實咱們又牽扯到另外一個層面了，就是您提到選股這一塊，是不是選股我們就完全借助到量化的一些決策手法了？
申毅：是的，我認為量化選股這個，第一個他看到的事情別你多。因為前面我們說巴菲特選了四個因子，在我們的因子庫里大概有500個因子左右，關系到很多細小的因子了，在這個里面，其實中國數據的發布和收集是達到了發達國家水平的，達到了成熟資本市場水平的，所以在所有的財報公開數據上量化的方法，數據庫的收集非常的及時，非常的準確，除非公司愿意作假，將來有監管層去處罰，這是另外一回事。但是收集本身是沒有問題，收集數據是沒有問題的，所以你建立一個量化選股的模型基本上是沒有問題的，而且你有了一個大的數據庫以后可以把每一個股票，從不同的維度進行比較，最后優中選優，3600個股票中間，我們才選出120只，就是30個股票里我選一個股票去跟中證500指數PK，這樣的話勝率是非常非常高的。
主持人：明白，最后您給我們展望一下吧，展望一下2019年這個市場的走向。
申毅：2019年第一波上升勢我覺得已經走好了，第二波上升勢要等，目前是一個調整振蕩的局面，等一等，等3月底、4月份的季報、年報，把基本面能夠確認，驗證了以后那么才等到第二波的上升。而且今年有很多的外資流入，非常穩定的，5月、8月、11月大幅的外資流入，這些都是推動中國A股市場上升的重要通道。我們很期待2019年的行情，也希望通過2019年的行情為所有的投資人獲得收益。
主持人：讓我們一起對2019年市場共同的抱以期許。節目最后再次感謝申老師的做客，也希望后市能夠和您有更深入的探討。
申毅：謝謝。
主持人：謝謝觀眾朋友們的關注，再見。
(責任編輯：DF328)
