楊德龍 博士
中國證券業協會首席經濟學家委員會委員
央視財經頻道特約評論員
前海開源基金首席經濟學家
8月4日《財訪》文字版
主持人 姚振山：各位網友，大家晚上好！歡迎來到《財訪》，這是央視財經節目中心推出的一檔大型資本市場的融媒體節目，周一到周五，每天晚上9點到10點，我們會邀請各路財經大咖和大家聊一聊有關投資和個人財富管理的話題，我是財經頻道主持人姚振山。
主持人 白影：大家好，我是央視財經頻道的主持人白影。
主持人 姚振山：希望通過我們兩位采訪各路大咖，財富能夠“訪問”大家。
主持人 白影：歡迎大家在直播當中和我們留言互動。昨天有網友說，姚老師選擇的話題總是踩到熱點上，昨天談到“寧組合”，今天市場就有反映了。
主持人 姚振山：“寧組合”這幾天表現特別好。在2016年的時候，有人提到一個概念“白龍馬”，《西游記》中的坐騎。在股市上也是，我們把漲了很多倍的股票叫做“黑馬”；大家也都知道，公司特別好的叫做“白馬”；而介于特別清楚和特別不了解的公司，如果走勢特別強，我們叫做“斑馬”。但是有人在2016年提出“白龍馬”。
主持人 白影：誰提出來的？
主持人 姚振山：就是現在坐在我們面前的楊德龍先生。今天特別應景，你叫做白影，他叫做楊德龍，白龍都有了，就差他今天晚上和大家聊聊資本市場中的“馬”。歡迎德龍，和大家打個招呼。
楊德龍：各位網友大家好，主持人好，很高興跟大家探討“白龍馬”這個話題。
主持人 姚振山：今天請你來，想請你把“白龍馬”這個事情跟大家講一講。我記得最早你在2016年提出來這個概念，2016年-2019年，這段時間白馬、龍頭走勢確實非常強勁，但是進入到2020年、2021年，市場環境、個股走勢、結構等發生了很大的變化。關于這個話題，請你和大家再重新詮釋一下，到底有哪些變化？
我先拋磚引玉，提一個現在很多網友包括我們倆很關心的問題：這幾天的市場走勢，先是半導體和新能源一騎絕塵，本周初消費類股票，如茅臺、酒鬼酒等白酒類和其他消費類股票大幅度反彈；大家正在思考市場是不是要切換到這類股票的時候，今天半導體、新能源、光伏整個產業鏈漲勢又是非常好。你認為現在市場正處于小級別的輪動，還是一個大級別的切換？
楊德龍：最近市場分化非常嚴重，2016年我提出“白龍馬”的概念。到今年春節之前，“白龍馬”走勢都是非常強勁的。春節之前，“白龍馬”總龍頭茅臺走勢十分強勁，到達2600。但之后市場風格完全一轉，轉向成長股，特別是新能源汽車、光伏、芯片、稀土等板塊走勢強勁。這段時間，我們看到以“寧組合”為代表的成長股的風頭逐步壓過“茅指數”。事實上，根據統計從2016年到現在，“茅指數”大概漲了700%，平均漲了七八倍，漲幅非常驚人；“寧組合”從2019年開始表現較強。現在從市值上來看，茅臺第一，寧德時代第二，都具有“王者風范”。成長股和傳統白馬股之間的博弈，形成了一定的“蹺蹺板效應”。在我看來，我比較看好三大方向：消費、新能源、科技互聯網。現在來看，新能源、科技起來了，消費則是出現階段性的調整。A股市場的風格轉換，從歷史上來看，往往半年到一年左右轉換調整一次，消費股調整剛好半年時間，從春節過后到現在，調整很充分，條件及空間也到位了。很多消費股下跌幅度高達40%-50%，這在歷史上也是罕見的。除了2015年下半年大跌，其他每次調整很難達到這個跌幅。
從空間和時間來說，消費白馬股到了下半年最佳的配置時點。在市場悲觀絕望的時候，建議大家關注消費白馬股超跌帶來的機會。機會往往在下跌中出現，風險往往在上漲中產生。從周一市場走勢可以看出，一些優質的白馬股下跌趨勢減弱，并且吸引資金入場。當然，風格的切換不是一蹴而就，而是反復表現。強勢股有可能繼續強勢一段時間，中間有大漲大跌，但是消費股的崛起有望在下半年看到。特別是現在，有些大資金已經開始拋棄消費股，轉向新能源，甚至一些號稱是價值投資的藍籌股的基金經理，開始拋棄消費股買那些成長股和熱點，這說明市場的分化已經到了比較極端的程度。這個時候，我們反而要注意一下強勢板塊漲幅擴大的風險。
主持人 姚振山：也就是說，下半年很多資金極有可能將開始關注消費類股票？
楊德龍：對，下半年消費類股票機會不小。因為很多股票已經跌了40%-50%，下半年不需要這些“白龍馬”漲幅很大，只需回升40%-50%。大家想一下，跌了將近一半，回升起來只要把跌幅收回一半，收益率可能40%了，從風險收益率比來看，現在消費白馬股是比較好的買點。
主持人 姚振山：這兩天市場波動較大，昨天鋰電板塊的很多股票是跌停的，今天很多是漲停的，波動越來越大。
主持人 白影：這種波動會是常態嗎？
楊德龍：今年3月18日，我剛好接手了前海開源清潔能源混合基金。聽名字就知道，肯定少不了新能源。我看好光伏和新能源汽車兩大賽道。4月份，我當時便逢低建倉這些行業的龍頭股，到7月份龍頭股大幅度翻倍，收益較好。但是這些龍頭股已經從前期單邊上漲變為大幅度上漲。從最近兩周走勢來看，雖然新能源強勢上漲，但是開啟了大漲大跌，有的跌停，有的漲停，這兩天表現特別明顯。這說明強勢股持續上升，累計了大量獲利盤之后，不像之前繼續大幅度上漲，這一點值得我們注意。大幅度振蕩的時候，有可能出現較大幅度調整，建議投資者不要輕易追高，等到回調再去持有，否則很容易在大起大落中被割韭菜。
主持人 白影： 德龍持倉是新能源，但是后期看好是消費品類的。
主持人 姚振山：現在可能往消費類股票轉一轉。
楊德龍：對。
主持人 姚振山：現在德龍認為市場會往消費類股票轉型。16年德龍看消費品的股票，但是隨著寧德時代和比亞迪的出現，你的白龍馬的定義是否有很多變化？
主持人 白影：我在網上搜楊德龍的“白龍馬”股名單，但是點進去看都是空白。
楊德龍：原則上我們是不能推薦股票的。你提的這個問題特別好，大家要從根本的標準上選股。做價值投資一定要與時俱進，絕對不能畫地為牢。我一直推廣巴菲特價值投資理念，過去幾年我也到美國參加了巴菲特股東大會。巴菲特的投資理念其實一直在與時俱進，最初巴菲特投資的都是一些低估值的價值股，這些是他的老師格雷厄姆的觀點，買一些便宜的藍籌股。1970年他遇到芒格之后，芒格告訴他，寧愿以貴的價格買一個偉大的公司，也不以便宜的價格買便宜的公司，因此不能貪便宜，估值高也要買好公司。這改變了巴菲特的一生。在1970年之后，他的投資回報一路“高歌猛進”，蘋果占持倉40%，名副其實為第一大重倉股，所持有的比亞迪也漲了25倍。
2016年，市場逐步進入機構投資者時代，我提出“白龍馬”的概念。所謂“白龍馬”，第一要白，就是業績要好。屬于盈利穩定，具有品牌價值的好公司，一定是龍頭。經濟增速從前期高速增長進入到中速增長，這時候行業增長的蛋糕其實在變小，非龍頭企業很難活下去，最終將極大可能形成頭部效應，龍頭企業占據更大的市場份額。我認為未來是龍頭時代，建議配置龍頭股。
在過去這五年的時間，這些“茅指數”、“白龍馬”股漲幅驚人，漲了700%。對于一些成長股而言，在2019年我提出新能源替代傳統能源大勢所趨，看好新能源汽車、光伏兩大賽道，有些龍頭股已經具備了“白龍馬”的特征，業績開始釋放。雖然一些新能源公司的的業績暫時和一些白酒公司的業績相距較大，因為它們正處于成長期，但在五年以后，可能業績驚人。確定性強、具有行業龍頭地位、屬于經濟轉型受益方向的成長龍頭股，是新“白龍馬”的內涵，這包括一些未來將釋放業績的成長類的龍頭股，特別是光伏、新能源汽車兩大賽道的龍頭股。因此不能僅看現有的業績，傳統公司看現有業績的好壞，成長股要看未來5-10年釋放出來的業績。
主持人 姚振山：就這一個變化嗎？有沒有別的變化？其實你剛剛講的就是業績變化。一些公司歷史證明其業績比較穩定，公司有幾十億、上百億利潤，每年雖然增長不多，但是很穩定，這是你原來關于“白龍馬”的一個看法。至于成長股，是不是說現在可以虧損、可以沒有利潤，還是說現在必須具備一定利潤基礎，再看未來成長性？如果看未來成長性，多少叫做有成長性呢？
楊德龍：看成長性主要看未來的成長空間，個別新能源汽車公司可能業績表現不是非常好，但是其市場占有率擺在那，而新能源汽車未來的增長空間又是5-10倍的空間。可以預期，十年以后如果滿大街跑的都是新能源汽車，那么這些公司業績將極有可能大量釋放出來。只要行業的增長確定性強，成長性確定，未來極有可能釋放業績，至于現在是不是有業績或者業績高低其實并不十分重要。如果我們用傳統的選股方法去看這些公司的ROE凈資產收益率，會發現一些新能源公司的ROE并不高，個別更是不超過10%，和一些傳統公司相差較大。但是它未來的成長性強，如果用十年以后的業績對應的ROE來比較，可能就會處于比較高的水平。我們做投資看未來，而不是看過去。因此，雖然剛才我說短期的風格有可能會發生一些轉變，但是新能源賽道我是堅定看好的，包括我管的優質龍頭基金也是堅定地拿至少30%的倉位配新能源汽車和光伏兩大賽道。7月5日我發行了前海開源優質龍頭基金，就是投“白龍馬”，所按照的比例，即50%配傳統的消費白馬股作為底倉，30%配新能源龍頭股，20%配科技互聯網類之類的公司。通過5:3:2的比例來配，我認為是進可攻退可守的。
主持人 白影：難道沒有冷門的小公司會成為黑馬嗎？而且越來越多人這樣去想的話，是不是越難有好的黑馬了？
主持人 姚振山：他等公司走出來之后才投。有一類人喜歡投黑馬，這個要有更好的洞察力。楊德龍投相對更穩健，先要證明是一個好公司，然后再判斷是不是一個好股票。可能有一些人洞察力包括敏銳性、甚至賭性可能更強，他就會找50億、100億市值的公司，期望未來會變成一千億。楊德龍找市值五百億的公司，期望未來一千億，不掙10倍，掙一倍、兩倍。我想問一下，你經歷了哪些事情或者怎樣的過程，才建立起這樣一個投資邏輯。
主持人 白影：有沒有想過如果轉換一種風格，收益可能會更好？
主持人 姚振山：我們看股票、畫K線，看技術指標，MACD、KDI等，你在清華讀了本科，又在北大師從曹鳳岐，讀了碩士，現在讀了博士。讀清華的時候，你是不是也是看圖的？
楊德龍：剛入行的時候，基金公司天然讓你做價值投資，基金公司只是行業研究員，沒有一個崗位是技術分析師。我北大畢業之后，進入到南方基金做了十年的投資研究，進來之后剛開始擔任汽車行業研究員，做了三年之后開始轉向策略分析師。2009年，我第一次上央視節目，振山兄說試試連線講市場，不要閉門造車，這個建議非常好，改變了我之后的職業生涯，知遇之恩，永生不忘。我認為，做投資不能閉門造車，敢于把觀點表達出來，知行合一，因為本身市場會監督，如果你說的不對，或者做的不對，很快市場就會給你糾正過來。我認為這是能夠長期保持敏感度，能夠跟上市場節奏，是很重要的一點。從汽車行業研究員到策略分析師，2010年我開始擔任基金經理，前期也經歷過追逐熱點，希望短期業績能跑快一點的階段。 2015年之前，A股價值投資的土壤并不厚，因為2015年之前，還是散戶的市場，越是差的股票，往往牛市的時候漲的更多，越是基本面好的股票，反而牛市漲的少。和這幾年價值投資的股票受到追捧的情況完全相反，2015年之前，如果說基金經理做價值投資，意思就是業績不怎么樣。我也是從南方基金十年的投資研究的過程當中以及在前海開源基金六年的投資研究當中總結出來：還是做價值投資靠譜。而且現在經濟已經到了轉型期，很多行業增速下降，行業龍頭的地位幾乎牢不可破，現在很難跑出黑馬。白馬占據了大多數的龍頭地位，再跑出黑馬概率很低。
舉一個例子，張磊，我們都是河南老鄉。他以前投資靠PE，但是你發現他這幾年幾乎不投一級，基本上是二級市場。為什么他現在轉變了？我認為很重要的一點就是，他發現現在很多行業勝負已分，很難再跑出黑馬，如果投一級未上市的公司，將來成長性可能難以比上已經上市的公司，因為行業賽道已經被白馬占據了。巴菲特投資就是這個習慣，比如蘋果。他認識喬布斯很多年了，一直不投，直到蘋果市值達到世界第一，達到一萬億美元的時候才開始重倉投蘋果，而且他投蘋果給他賺了最多的錢。因為他敢于重倉，而且恰恰是因為白馬股才敢于重倉。至于黑馬股，可能賭對了，但不敢重倉，漲幅雖大，對組合來說意義不大。巴菲特投資蘋果投了三百多億美元，翻了一倍，相當于一只票賺了兩千多億人民幣。挖掘黑馬，敢押三百億美元嗎？我相信很多人都不敢，巴菲特說了一句話，特別有道理：“股票不在于漲多少，關鍵在于買多少。”
主持人 白影：德龍和我們之前采訪基金經理是相反的，有人覺得跟市場情緒保持一定距離，摒棄掉外界很多聲音。但德龍希望聽到外界很多聲音，懷著擁抱市場的心。
主持人 姚振山：因為他粉絲太多了，他是網紅首席經濟學家。我記得他去了前海開源基金之后，我發現前海開源基金在新浪熱搜上一下沖到了頂流。新浪熱搜前兩年排名，前海開源基金排在最前面。這兩天他參加巴菲特股東大會，聊巴菲特理念比較多，體會比較深，張磊也是這樣一個特點。他所投資光伏和新能源領域的公司收益都比較好，稍微不足的可能是投資格力。既然你提到張磊，從他投資格力這件事上，你自己的評價是什么？
楊德龍：我認為投資是看未來的。張磊投資格力，一定有其對未來的權衡和考量。目前來看，相對于傳統行業，由于大家對成長性股票的未來成長有信心，現在市場對它們給予更高的估值，而傳統制造業相對來說受到的關注較少。從當前來看，大家給成長股相對更高的估值溢價，因為成長確實是決定股票定價的重要因素。DCF模型最重要的是G，未來成長越快，公司享受估值溢價越高，股票估值也會不斷地拔高。從張磊的投資來看，這幾年帶來回報率最高的，可能還是屬于未來預期高的成長股。
主持人 姚振山： 剛才從行業本身角度講的比較多，新能源、光伏這些賽道最近波動比較大，你個人是否依然覺得這幾個行業在未來可能會給你的基金帶來更高的收益？
楊德龍：這個賽道我是堅定信心的。今年提出雙碳目標，2030年碳達峰，2060年碳中和，要想實現雙碳目標，發展新能源是必由之路，而2060年碳中和到現在還有40年的時間，未來40年，我們都要為實現碳中和而奮斗，這是一個多長的賽道，巴菲特說，做投資像滾雪球，關鍵要找到厚雪和長山坡，新能源既有厚雪又有長長的山坡。長達40年，長期機會是確定的。前海開源清潔能源基金80%倉位便是配置在主題上，80%配置新能源，20%配置消費來對沖一下。而前海開源優質龍頭的話也要5:3:2的比例，進可攻退可守
主持人 姚振山：原來巴菲特寫過一本書叫做《滾雪球》，雪球越滾越大。這套書已經被翻譯過來，分上下冊，影響力比較大。剛才講到行業本身，相對來說比較明確。這里面還有一個問題，關于你的投資邏輯和投研體系，我也是在觀察和跟蹤，先是從宏觀上，要對市場的整個格局做一個判斷。然后從行業上來選，最后從公司和個股的角度，將定性分析和定量分析結合。對于股市目前的狀態，有人說是新型牛市，有人說未來就是結構牛市，有人說雖然現在新能源和半導體受到關注，很多小市值的股票，其實最近不少漲，有往全面牛市擴散的跡象。你從宏觀策略判斷上，現在是什么性質的市場？
楊德龍：2019年我提出觀點是黃金十年，未來十年機會極大可能在資本市場。因為房子價格較高，政府進行樓市調控，所以房子黃金十年接近尾聲，之后基本上要轉向資本市場。現在市場基本屬于機構投資者時代，散戶炒小股票的階段已經不占據主流。長期來看，大市值股票，無論傳統“白龍馬”還是新型“白龍馬”，它們的市值都不小。這些大市值股票代表資本選擇，這個賽道已經非常明確了，現在市場很難出現全面牛市。因為投資者越來越聰明，大家最終要看公司基本面，資金要配置到好公司上。
可能對于一些穩健投資者來說，他們更喜歡那些有品牌價值，估值合理的消費類“白龍馬”，對于進攻性強的投資者，他們更喜歡芯片、半導體，以及新能源這些成長股。這兩類投資者都是喜歡龍頭，不大可能買垃圾股。以前那種牛市一來雞犬升天情況不太可能再出現了，未來我認為是K型走勢。什么意思？在未來的黃金十年，K向上代表10%-20%業績好、成長性確定的“白龍馬”股，剩下80%的績差股、平庸股是K向下這一捺的，分化在未來會擴大。港股享受國際資本估值溢價，長期以來交易量比較大，長期走勢也是向上的，但是80%的小股票很多都是仙股，成交量較低，分化是資本市場走向成熟的必然之路。看美國更是如此，美國過去十大市值牛市，前十大市值股票主要是科技股，貢獻了75%的漲幅，但也有大量股票過去十幾年退市，很多股票也沒有漲，美國分化甚至可以說是“一九分化”。越成熟的市場資金越偏好這些確定性強的龍頭股，A股未來也將是這種走勢。
主持人 白影：我們剛才說到，未來A股將是一個結構性的市場，那會不會存在結構性的風險？最突出的風險是什么？普通的投資者有沒有需要特別注意的問題？
主持人 姚振山：這個問題也是我想問的。
楊德龍：可以看一下美國的科技股，它們在過去十年走勢持續強勁，中間可能有回調，都是暫時的。回調完資金繼續買這些股票，它們真正代表先進生產力，代表各行各業的真正好的公司。不要認為這些公司貴了不漲。今年美股在大家的質疑聲中不斷地上漲，美國估值現在處于歷史高點，美國科技股更是非常之高，但是還在上漲。為什么？因為它們確實是代表第四次科技革命最好的成果，改變了人類生活方式。這些公司，我認為不能認為它短期漲多了，或者累計漲幅大了，就不是牛股。真正的好公司就是滾雪球，就是越滾越大。消費股也是，巴菲特從上世紀70年代開始配可口可樂，拿到現在40多年了，可口可樂這么多年走勢也是不斷增強，只不過這幾年增速降下來了，收益率不高，但是累計的回報率是非常驚人的。A股未來這些好的消費股，基本上年年都是陽線，很少有年頭是陰線。說明什么？真正好的資產是享受時間價值的。今年上海高考作文題目就是時間價值，我認為出給所有投資者一個題目，大家都要思考一下，怎么才能享受時間價值，就是做好公司的股東，或者買入優質基金、優質房產，才能享受時間價值。十年以后，你會發現，你持有它的話，你的財富極有可能上了一大截。
主持人 姚振山：剛才你說結構性牛市，我聽到的主要是因為一批優秀的公司不斷地成長，市值又比較大，從而推動指數上漲，然后公司價值不斷地上漲。那政策環境本身或者經濟環境本身會不會支撐你的論點呢？其實指數這兩年真的是沒有怎么大漲。
楊德龍：上證指數十年都沒有大漲，我2006年入行的時候，上證指數已經兩千點，現在已經馬上還有兩天就是40歲生日了，現在還是在三千多點，漲的不多。
主持人 姚振山：提前祝你生日快樂！
楊德龍：謝謝！為什么這樣呢？和上證指數編制結構有關，上證指數是綜合性指數不是成分指數，上海證券交易所的大部分股票都在里面，這就會造成總是有一部分好的股票不斷地往上拉指數，但是有更多的股票下跌，往下拽指數，綜合來看發現上證指數漲不動。其實滬深300指數，這些年也是漲不少，創業板指數、科創50都漲了不少，因為是成份指數，成份相對來說穩定。為什么道瓊斯指數能夠從100點漲到36000點？因為它也是成份指數，里面是30家公司。有人測算過，上證指數如果不改變編制結構的話，可能多少年都漲不到10000點。因為不斷地有股票進來，不斷有股票跌，拉低指數。如果上證指數變成成份指數，取前五百只股票或者前一百只股票，我估計再測一下這十年漲了不少。“茅指數”漲了700%，而且大部分都是上證指數的，如果把這些好的股票做一個“上證成份指數”，走勢應該會更強。因此，不要只盯著指數看。過去五年，上證指數漲的不多，但是“茅指數”也漲了700%，“寧組合”漲了很多。其實越往后，我們越要輕指數，重個股。不能太依賴上證指數，更多的要看滬深300指數，其中的300只成份股經常調，半年調一次，可以優勝劣汰。因此滬深300指數更有一定的參考意義，而且海外投行大部分人都是看滬深300指數。
主持人 白影：市場當中一部分是情緒，什么時候真正反映情緒，什么時候真正反映價值？
主持人 姚振山：這個不好判斷，你怎么拿捏？
楊德龍：其實我覺得市場情緒就是巴菲特老師格雷厄姆說的那句名言：“股價短期是投票機，長期才是稱重機。”做價值投資要關注長期價值，短期情緒波動帶來一定的機會，短期漲幅過大，市場情緒過于亢奮，就像春節前那種情況，應適當減減倉；如果說這段時間消費股錯殺了，跌多了，可以加倉。倉位調整對于基金經理來說也是必要的，雖然我們都想學巴菲特，最好買了之后永遠都不動，但是巴菲特的資金都是長期資金，是保險金；我們面對的考核是按照年考核、按照季度考核，甚至每天公布凈值，如果基金凈值回撤太大，基金經理會背負罵名，因此不得不做倉位控制，該控風險還要控風險，加上A股波動大，確實存在很大的機會。過去這些年，前海開源多次抓住投資機會，做到知行合一，就是因為我們抓住市場情緒變化，實現了成功的投資，保住了持有人的資產。2015年5000點逃頂，2016年抄底，2018年10月份在市場非常低迷的時候，我們全面加倉，這些倉位上的調整都是結合宏觀大的判斷。當有重大風險發生的時候、當市場泡沫太大的時候，我們敢于減倉、甚至敢于空倉。2015年下半年，連續空了9個月的倉，到2016年才全面加倉。我們認為，在A股情緒化嚴重的時候，基金經理更應該保持理性，在風險出來的時候，該減倉就建倉，在機會出來的時候，要戰勝恐懼，該加倉加倉。這是一份受托責任，應把持有人的錢當作自己的錢，該避險要避險，不能機械地進行價值投資。
主持人 姚振山：我們事后來看你的判斷是對的，但形成判斷結論的過程，其實對我們很多網友來說是更有借鑒意義和借鑒價值的。所以抄底和逃頂，有些人看作一種感覺，這種感覺來自兩種，一種市場經驗足夠豐富，經歷了多輪“牛熊”，市場亢奮到一定程度的時候，你的感覺來了，要減倉，或者市場恐慌到一定地步的時候，你的感覺告訴你，這個位置開始加倉。經驗造就的感覺先不說，你有沒有能夠量化的指標給大家做參考？
楊德龍：這個問題非常好，下次遇到逃頂、抄底的時候怎么判斷，總不能憑經驗，憑經驗大家沒法學習。我們前海開源投決會有八大因素，我們每年進行打分，根據市場情緒、估值高低、政策變化等來打分，對于普通投資者來比較難以掌握，也很難跟蹤。我給大家簡化出來三要素法，這在《跟楊德龍學投資》書里面也介紹了。振山兄寫了推薦語，標題叫做如何穿越牛熊周期。三點指標非常簡單，而且很準。
第一是新基金發行量，當你看到爆款基金頻頻出現，動輒一兩百億，甚至春節前，一發上千億的時候，正是大家跑步進場的時候，是情緒亢奮的時候，這個時候一定要減倉、贖回。這是很容易觀察的，爆款基金不是一只兩只，是多只。一個普通的基金經理都能發上百億，肯定是情緒亢奮，特征非常明顯。當市場低迷見底的時候，比如今年4月份，出現基金發行失敗的情況。因為基金募集兩個億才能發行成功，小的公司基金2億賣不到，甚至兩千萬都賣不到，這個時候說明到底了，可以果斷加倉。4月份到5月份，兩個月時間，有一百只新基金發行失敗，這就是非常明確的信號，要加倉。新基金發不出來，這是一個指標。
第二個指標就是滬深日成交量，非常靈敏，如果新基金發行量代表了新基民入場意愿，那么場內股市成交量就代表了場內投資者的投資意愿。2015年高點放量到2萬億。春節之前，放量到1.5萬億。最近有放量了，但是最近放量1萬億多一點，沒有達到亢奮程度。當市場出現巨大的成交量，并且持續多日的時候，就是情緒過熱的時候，可能要考慮減倉了。反過來，當市場成交量萎縮到只有高點20%-30%的時候，比如只有三四千億了，兩市成交非常低迷，上證甚至跌破一千億日成交量，抄底的機會便很大，這是日成交量的指標，大家日常可以看到的，非常簡單。
第三是看滬深300的市盈率，滬深300這個指數的成份股是穩定的，都是三百只，業績非常穩定，看市盈率非常有意義，小盤股看市盈率沒有意義。根據我們統計，滬深300大盤見底的時候，市盈率跌破10倍，這是大底。高點的時候一般超過20倍以上，最高25倍。滬深300市盈率作為價格估值指標比較靈敏，其他指數沒有這么大的參考意義，滬深300成分股都是藍籌股，所以業績穩定性非常好。
從這三個指標，新基金發行量、日成交量、加上滬深300市盈率綜合來判斷，如果見頂了，堅決減倉，如果見底了，堅決加倉。
主持人 姚振山：你按照這三個指標進行基金操作，給很多個人投資者做策略分析提的建議。
楊德龍：對，我認為目前來看，屢試不爽。
主持人 白影：他想問什么時候錯過。
楊德龍：大的頂和底用這個很靈，小的頂和底很難，市場極端熱和冷有效，短期下跌用這個指標不行，2018年3月份減倉，不是因為指標出現見頂信號，因為發生貿易摩擦，這是事件性沖擊導致市場下跌，當市場有風險的時候，先減倉再說，先把風險規避掉，當年10月份，市場已經跌透，風險充分釋放，我們認為情況明朗了，充分加倉。當出現事件性風險的時候，有可能這些指標不靈了，不是市場行為，這是事件沖擊，以事件為準，不能機械看。滬深300不貴、基金發行也不熱，一般不需要減倉，但當出現事件性的風險的時候，就要另當別論了。
主持人 姚振山：我有一個不同看法，前兩個指標，我個人也是同意，比較靈敏，第三個用滬深300藍籌股估值體系，但是未來結構性牛市里，大部分是一些成長股的體系，那應該怎么去判斷它的頂和底呢？
楊德龍：成長股很大可能都會成長進入滬深300指數里。只要有一個成長股真正成長起來就會進入指數，傳統股票如果市值跌了，就會跌出滬深300成分股，不用擔心這個問題，滬深300始終保持與時俱進。
主持人 白影：這是流動的，有進有出。
主持人 姚振山：等到這一類優質公司泡沫化很嚴重的時候，基本上頂來了，它嚴重被低估的時候，底就來了。
楊德龍：看綜合吧。
主持人 姚振山：對于短期市場切換是小級別還是大級別，你做了判斷；你把自己的“白龍馬”投資邏輯，最新的定義也跟大家做了分享；對于階段性頂部和底部判斷，給了幾個比較重要的指標。還有10分鐘時間，到了最后找“馬”的時間，剛才我們講了，白影也在，楊德龍也在，缺幾匹馬，不能點具體的公司，那么下一步你將重點關注哪些細分領域？
楊德龍：這個問題非常應景，我剛剛發了新基金，處在建倉期，屬于優質龍頭。我可以和大家分享一下我的思路，配哪些行業，大概什么比例。因為是優質龍頭主題，所以首先配的是行業龍頭，不大可能會配中小股票，因為我認為中國各行各業勝負已分，行業龍頭地位已經很穩固。還沒有形成龍頭的小行業，我一般不看。 7月7日發行完，三天時間募集20多億，一直沒有建倉，在等一個較好建倉時機，沒有想到機會來這么快。上周開始市場出現一輪殺跌，我建倉的思路是“532”，最終50%消費，30%新能源，20%科技。現在消費已經率先跌出了投資機會，先把消費配上，但不可能馬上建滿，要一層一層加，加到半倉左右。按照合同，六個月之內建到60%以上，如果好的機會建到80%，最高95%，逐步加倉，按照這個比例。新能源短期漲幅太高，追高確實不劃算。但也不能不配，市場往往讓你措手不及。最近新能源也是出現暴漲暴跌，暴跌的時候，暴跌我就配，暴漲我就不配，買到階段性低點，30%先不配滿，等機會。大家相信一點，A股市場從來不缺少跌的機會，總會給機會配，要有耐心。科技的話，現在在等待這些港股的一些互聯網巨頭的機會。這個基金可以以不超過50%比例配港股，港股中我關注的是科技互聯網類公司。近期，這些互聯網巨頭跌幅很驚人，有30%-50%，可以說是“七折優惠”，還有“六折優惠”，考慮分批慢慢加倉，但不要節奏太快，因為港股的調整，可能不是一步到位，可能還會出現反復。這個時候我覺得是分批加，慢慢加。每周加一點，這樣基本上可以抄到底部區域，科技互聯網是中國經濟轉型這十年真正的成果。雖然短期受到《反壟斷法》、數據安全的影響，出現一輪殺跌，這次沒有改變這些公司的龍頭地位，沒有改變長期投資邏輯。分批去配，以及逐步加倉，逢低加倉策略，我覺得可以供大家參考吧，這樣的話是能夠抓住市場主流機會的。至于其他的經濟轉型可能會淘汰的一些行業，傳統的一些重工業、港口航運、鋼鐵、煤炭、化工，包括金融、地產，我基本不大可能配了，這些行業都不是代表經濟轉型方向的行業。
主持人 姚振山：你剛才講的你會重點配各個行業的龍頭，那么你會不會找一些現在雖然不是龍頭，但是可能未來會是龍頭的公司？
楊德龍：很小的可能。
主持人 姚振山：給你一個建議，訓練自己挖掘未來龍頭的能力，我們找機會再探討。下期節目給我們聊聊，如何找到未來的龍頭，這樣邊界會更大。雖然沒有推薦個股，但是你把你的操作策略，其實已經講的比較清楚了，所以今天非常感謝，最后我看了一下評論，今天的評論特別多，特別有意思，有些人關注我們開始泡茶了。有網友說，泡茶就是慢慢變富，這可能也是節目的初衷，希望通過一期一期節目《財訪》，讓陪伴我們的網友包括更多的觀眾，分享中國經濟不斷地成長過程當中的紅利，國家越來越富強，我們個人財產性收入也越來越多，慢慢變富。
主持人 白影：總之就是，但愿牛長久，你我共賺錢。這是姚老師寫下來的。
主持人 姚振山：今天時間關系，非常感謝楊德龍接受我們的采訪，大家晚安。
楊德龍：謝謝大家！祝大家晚安！
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