【導讀】夫妻適合創業嗎？創業夫妻該怎么相互呵護？從桌上到床上，如果有疲勞了怎么辦？夫妻間如果出現問題，又該怎么分配財產？……在6月29日的黑馬大賽寧波半決賽的“黑馬老友記”環節，黑馬營學員楊守彬、趙浦、王雨豪、陳濤、劉亞蕾和繆杰對“夫妻創業的利與弊”話題進行了激烈討論。
主持人：
楊守彬(黑馬營二期學員、黑馬會副會長、豐厚資本)
嘉賓：
趙浦(黑馬營一期學員、黑馬會會長、十月媽咪創始人)，
王雨豪(黑馬營二期學員、人人獵頭創始人)
陳濤(黑馬營五期學員、E店寶創始人)，
劉亞梅(黑馬營二期學員、廣州優逸網絡科技有限公司創始人)，
繆杰（黑馬營四期學員、水木年華）
問題一：愛情孕育了創業，還是創業孕育了愛情？
趙浦：首先我先介紹一下，我先創業，后來我太太加入我們團隊。我太太原來是外貿公司的職員，把她挖過來作為合伙人。幾年之后就結婚了。
陳濤：我太太是我的高中同學，從高一的時候我許了一個愿望，將來要買房買車，后來工作了發現很難實現，就忽悠她和我一起創業，我說這一定能買房買車，就一起創業了。
劉亞梅：我先被我老公忽悠讓我創業。因為工作的時候，覺得我特能折騰，又能想又能做，就去創業了。我做了幾年發現撐不住，就把我老公忽悠出來一起創業。
繆杰：我是基友合伙創業，我很反對夫妻創業。
問題二：現在夫妻是否還在一起創業？
趙浦：我們還是在一起，只是決策方面，一開始我太太是獨立團團長，我屬于政委，然后幾年以后，我變成了軍長或者司令員，她變成了師長或者軍長。
陳濤：我愛人一年半以前離開了我的公司，成立了另外一家公司，做了我這個公司的主公司，就脫離我這個公司的管理，擔任董事職務。但她是那個公司的最大的領導。
劉亞梅：我老公還在公司。工商登記上我是董事總經理，但是實際運作過程中，我覺得我是能夠去整合資源融匯大家智慧的，所以我是對外的統一。很多的想法性的東西老公會占很多。
楊守彬：繆杰你們倆也還在一起?
繆杰：對，但是除了工作以外，一眼都不想看對方。所以幸虧我們不是異性，沒有在一起生活。簡直就是煩到不行。看到也像照鏡子一樣。
問題三：如果夫妻發生沖突，怎么解決？
王雨豪：雖然我是一個人的創業，我太太不在公司里。我有時候覺得自己是雌雄同體，但是我覺得這個夫妻創業，其實是一個廣泛的事，就是說在或不在，精神上的支持特別重要。
我自己感受特別深，最艱苦的時候，我太太笑咪咪的跟我講，沒事，我們有最便捷的融資渠道。帶著我去賣套房子，這融資就來了。所以我覺得家人的支持特別重要。我想問一下老趙，嫂子對你的支持，除了工作上的那些分工以外，這個溫暖，這種感動，你怎么理解？
趙浦：雨豪同學非常適合當我們的編輯。講到創業這一塊， 1993年開始創業到現在，應該有二十年了。中間大概有兩個公司，外貿和服裝。我和太太兩個人，我們兩個性很大不同，中國的現代史屬于湖南人跟浙江人的戰爭，那我們家我是浙江人，我太太是湖南人，所以這兩個是很難調和的矛盾。在整個過程中，大家知道湖南人相對是比較犀利，然后浙江的男性，相對想到紹興的師爺，比較溫婉一點。這樣兩個人就會有很多的矛盾。
王雨豪：你是講了發生沖突的原因，能不能告訴我們最大的沖突是什么，如何解決的?
趙浦：曾經在我們公司，我們從杭州搬到上海的過程中，我聽到他們在傳說，我跟我太太兩個人要離婚，我們到底跟誰。到底是跟我太太還是跟我。后來事后了解到，80%以上是跟我太太的，只有百分之一二十跟我，是這樣的情況。
陳濤：在創業過程中，女性在企業中往往承擔了慈母的角色，像潤滑劑一樣。但是男人在這個過程中比較堅硬，所以配合起來比較好。夫妻創業能夠相互彌補對方的缺點，對公司管理起到幫助。
但是我認為這個作用是有限的，為什么這么說呢，因為她有一個最大的缺點就是她是我老婆。如果有我老婆在，我在引入其他的合伙人和伙伴的時候，會面臨很大的問題，這是我覺得，她和我合伙人之間有不同的角色。
趙浦：傳統行業里面，很多夫妻合伙的創業是非常多的，在我們服裝行業是特別多但是最后百分之八九十拆伙。信任成本很重要，夫妻倆或者跟兄弟合伙開公司，前期信任比較高，但是后期風險比較大。
楊守彬：他們兩個基友創業都出現審美疲勞了，你們從公司到家里，從桌上到床上都沒有疲勞?
陳濤：別說一起創業，就不一起創業，兩個人在一起久了能不疲勞嗎?但是兩個人在一起工作、生活，全都是工作了，如果在一起，那我跟我太太好不容易見個面，晚上回家還是談工作。所以里外全是工作，沒有生活了，人會很疲憊，精神崩潰。特別是公司遇到小問題，意見不一致的時候。
楊守彬：那是什么導致了你們一個必須從公司離開?
陳濤：她說你管理得不好，公司到今天有問題，你這里管理得不好，她說我來。
楊守彬：為什么最后她沒來你來了?
陳濤：我說行，你來，我們有錢，有投資，試錯唄，我讓位，我抓技術你抓總體管理。她說好，上來了，第一天，開除一個人，又開除一個人。結果折騰了半年，出了很多亂子，她說我做不了。在這個企業管理過程中，我們用人方面，尤其是在高管方面，很難找到一個主心骨。
楊守彬：就是你很多公關活動你愛人都知道，她也想參與但是沒辦法?
陳濤：我愛人和我公司的高管，向我匯報的關系是不公平的。除非企業一直很好，遇到一些問題和波折的時候，一旦決策不一致，會產生很大的問題。
楊守彬：夫妻創業，有第二個孩子出生說明關系很正常，怎么維系的?
劉亞梅：在外面，對公司對員工基本上我說了算，但是回到家里面，他的想法會影響我很多，真正討論他的想法會占主導，但是對外是以我為整體來進行。
楊守彬：你們先開小會商量好，再到公司開大會?
劉亞梅：可以這樣說，但是我們不完全是兩個人，我們也引入了別人，我們也不想搞夫妻店，這樣對公司也不好。像陳濤說的，我們也會有一些分歧，對問題的把握不一樣，他有他的用人標準我有我的用人標準，這個時候我們就保持決策是一致的，比如我做決定我負責，他會在后面把利弊分析到位。最后如果做了這個決定，OK，我們就形成一致，承擔這個責任就行了。按照這種方式往前走。
楊守彬：你老公會抱怨嗎，在公司你說了算?
劉亞梅：不抱怨，他在我們公司沒有掛正常的職位。
楊守彬：連職位都沒有給他，胸懷太寬廣了。
劉亞梅：他是最高級的職位，他沒有負責某一個具體的部門和事情。
王雨豪：還能有什么職位?
劉亞梅：顧問。他是技術特別厲害的那種，我是偏營銷這一塊，我們倆還是很互補。他很剛性的那種，能直接沖上去把男同事罵哭的一種。
楊守彬：繆杰這兩個人這些年也做得非常好，我還喝過你們的奶，水木年華的奶。而且那奶很好喝，我想問問兩個男人奶是如何釀出來的？
繆杰：我們真的如果創業的話，一般一個項目，一個人說了為主，這是我主動提出來的。因為我們兩個完全是不同性格的兩個人。如果在一起真的要做事的話，方向是180度的不同。所以盡量避免兩個人在一件事上拿主意。
問題四：創業夫妻該怎么相互呵護？
王雨豪：亞梅，你怎么去支持你創業者的老公的野心，或者他外面受傷了，你怎么照顧他？還有陳濤和老趙、繆杰，你們談談自己的另一半，不管是男是女，渴望對自己什么樣的呵護和照顧？創業還是需要天長地久的死磕，肯定要關懷的，咱們聊聊這個。
劉亞梅：我覺得能去創業能去折騰的野心還是比較大的，還是想著做出一些自己想去證明的，能夠有價值和意義的事情。在這個過程中，避免不了，會很耗時間，很占自己的生活。我和老公回到家，工作問題絕對占一半以上，家里還有兩個孩子，照顧小孩確實是挺有矛盾的，但是我覺得必須要做好平衡，要相互的支持。就像做這個公司一樣，可能我們會不只孵化一種模式，整個商業運行的過程中，大家有一個共同的目標，然后覺得為了這個東西，要去折騰的話那就得放下一些其他的，比如我們這幾年，我覺得沒有太多的旅游，沒有太多的工作之外的東西，基本上整個就是被工作和家庭，你必須要做的事情完全占完了。但是占完以后比較好達成默契和一致的，就是我們選擇了共同的必須要做的事情。就是能夠把一些自己再需要，就是自己希望做，對方不愿意做的東西全部放下了。就是能夠讓兩個人做的東西是能夠保持一致的。
這個時候即便有很多個人空間被侵占了，或者想做的其他事情沒有做，也不會有太大的矛盾。還是一種體貼和關懷吧，一定是相互的體貼和關懷。
陳濤：我覺得是這樣，我的觀點并不反對夫妻聯合創業，但是我反對的是夫妻聯合一直創業。應該是一個過程，一個階段的產物。初期可以，但是伴隨企業的成長規模變大，不應該再一起。
我希望我太太幫我做什么，在創業的時候，我們既是合伙人又是夫妻既把公司管好，又幫我生孩子養家，家務也做，回家有熱湯面喝，這對女性是一種摧殘和侮辱。女性生下來天生的職能就是生孩子，你要賦予她很多創業的職能，那對她壓力太大。
所以對我太太來講，我對她最大的要求，就像經營一個企業一樣，我要制定一個戰略，主戰略是首先保證你要把孩子給生出來，如果我們長期的工作，沒有辦法去生孩子的話，那么事業再成功，沒有用。因為到最后人還是要回歸家庭，做再大的事業，為社會做再大的財富，都要回歸家庭。所以家庭和睦、事業有成，這兩個是合在一起的。
對于我太太的要求就是她在家庭上首先要放在第一位，對于我的分工，我希望能夠做好。女性創業過程中，雙方承擔這樣一個角色，有一個清晰的定位。當然過程中，比如我們還沒有生孩子，或者對家庭還不重要的時候，年輕的時候，我們可以重點關注企業，這是我對我太太的要求，也是目前的想法。
所以伴隨這樣一個公司的發展和企業的成長，我們就果斷的，兩個要分開，不能全部在企業經營。
趙浦：我還做了一段時間項目，我也是同意把太太發展到一定程度以后回歸到家庭是正常的。這個我們也有計劃，我們覺得到一定時候她可以退出公司，作為顧問等等。。我們有阿里的Linda，一直是我們的顧問。可以幫我們磨合夫妻創業的矛盾的問題。還有剛才說的，你們說都沒有出去旅游，我覺得對家庭說很重要的，所以我們每年都會到國外走一走。
問題四：夫妻間出現問題，怎么分配財產？
繆杰：還是回到第一個問題，如果你們出現矛盾的話，因為一個公司，當然除非出了大問題，不是按股份來說，如果一個公司真的要拿股份多少來判斷，一定出了大問題。但是根據婚姻法，你們的財產是不按股份協定的，如果真的出了問題，這個時候按什么方式處理?
趙浦：這有技巧性，引入第三方投資者等等，我覺得有很多設計可以做。然后在職權方面當然也是可以，比如說同時兼總經理，基本上可以說了算，一錘定音。
陳濤：目前還沒有這個問題，我沒有想過。但是我想對一個企業家或者CEO來講，在管理上，就像政府官員一樣，我們在管理上能好公司，應該能管好自己的老婆。所以管理，要把老婆當做自己的下屬，具體怎么弄，按下屬處理。
劉亞梅：我是覺得最好，如果夫妻真的要兩個人一起創業，最好兩個人都不要太在意錢，在意其他東西。如果太計較的話，還是不要創業了，遲早會有矛盾。而且這種夫妻創業會很微妙，也會很危險，創業過程中會遇到很多問題，這些問題不能通過合理的計算來解決的。我們很好，怎么登記，寫誰名下，基本上誰有時間誰去辦。
