本期內(nèi)容,博時(shí)基金指數(shù)與量化投資部副總經(jīng)理汪洋先生與綠巨人組合主理人望京博格(鄭志勇)先生一起探討指數(shù)基金的發(fā)展:
1、2018年被稱為國內(nèi)指數(shù)基金元年,未來國內(nèi)指數(shù)基金市場將如何發(fā)展?
2、指數(shù)基金有哪些優(yōu)勢?
3、指數(shù)基金的費(fèi)率會更低嗎?
4、當(dāng)前市場行情下,如何做投資?
指數(shù)基金的投資優(yōu)勢
Q:博格老師是這樣,我們觀察到一個很有趣的現(xiàn)象,從2018年開始,很多人把2018年叫做指數(shù)投資新的元年,為什么呢?因?yàn)?018年整個ETF市場經(jīng)歷了非常高速的發(fā)展,有個數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)大概2018年ETF這塊的規(guī)模的凈流入相對2017年底有60%的增幅,基本上過去5到10年的總和,您怎么看待2018年我們稱之為ETF新的元年這個事呢?
望京博格:
首先我覺得買指數(shù)基金的人都是聰明的投資者,指數(shù)基金是滿倉的,他是有效的博取市場未來反彈的投資工具。
在講指數(shù)基金之前我們先講講這個市場是怎么運(yùn)作的?首先我們把A股整體作為一個企業(yè),這是一個大的企業(yè)A股,它賺的錢是上市公司的分紅,上市公司分紅差不多每年有8000億,它的成本你投資股票要交傭金和印花稅,這個差不多每年4-5000億,全部加起來。換句話整個A股市場是盈利的企業(yè),我們每個人作為A股市場的投資者或者A股市場的股民為什么虧錢,我們不停地交易,貢獻(xiàn)了市場四五千億的支出,傭金跟印花稅,我們獲得分紅才2000億,還要交稅,因?yàn)槌钟袝r(shí)間短要交20%的印花稅,其實(shí)對我們這波人是虧錢的。
現(xiàn)在解決一個問題是我們?yōu)槭裁刺濆X?因?yàn)槲覀冾l繁交易。另外一個虧錢原因就是我們會在高點(diǎn)買入低點(diǎn)賣出,所有人都會講投股票很簡單,低點(diǎn)買入、高點(diǎn)賣出,但是這么簡單的道理有幾個人能做到的?
我們?yōu)槭裁船F(xiàn)在說要選指數(shù)基金?長期而言我們掙的錢都是市場的錢,因?yàn)榇蠹叶歼M(jìn)來低買高賣,但是都是事與愿違,我還不如賺市場公司成長的錢,有的人說中國股市不行,那你想想1991年,上證指數(shù)多少點(diǎn)?100 點(diǎn),現(xiàn)在多少點(diǎn)?3000點(diǎn),不到30年30倍,你還不如掙這個錢,我們就要投資指數(shù),你投資個股會有風(fēng)險(xiǎn),但是投資指數(shù)就是投了很多股票,相當(dāng)于我跟著市場走,如何跟上市場呢?就是選擇低成本的方式,換句話說我們都知道收益是市場給的,你的成本越低獲得的越多,成本越高你獲得的(收益越少)。省到就是賺到。
關(guān)于國內(nèi)指數(shù)基金市場的發(fā)展方向
望京博格:你做指數(shù)基金十幾年了,你對中國ETF市場或者指數(shù)基金市場怎么看?
汪洋:我們看到美國市場過去10年復(fù)合增長率20%多,指數(shù)產(chǎn)品是一個完全是不可逆的過程。我印象中非常深一個圖,美國ICI公布的就是這么一個喇叭口,過去10年主動就是這么流失的,流失這么多,被動增長這么多。所以這個不可逆的過程。
望京博格:每年上千億美元的凈流入,這個趨勢在中國一定也是不可逆的過程,我們要積極的去擁抱,對于整個指數(shù)的發(fā)展來講我是非常非常樂觀的,因?yàn)槲覀冋J(rèn)為指數(shù)投資的春天可能才剛剛來到,特別是以機(jī)構(gòu)投資者為代表的大量的長錢,包括未來養(yǎng)老有一些配套的政策出來,這個對于整個被動投資的規(guī)模上升應(yīng)該說是一個絕對正面的影響,那即使拋掉這個不說,我們單從個人投資者角度來看,從交易所公布的數(shù)據(jù)來看,去年整個ETF交易的戶數(shù)相對17年都是翻倍的效果。
望京博格:那個數(shù)據(jù)我也看了,一線城市的投資者更喜歡交易ETF。
汪洋:很有趣的事情,北上廣深經(jīng)濟(jì)一線代表了ETF一線,從絕對數(shù)量來講相對過去幾年也是。
望京博格:越富有越理智。
汪洋:反而越容易買指數(shù),這個傳達(dá)了相對比較先進(jìn)的投資理念,一個規(guī)則化的投資。我認(rèn)為這個規(guī)則化投資在未來一定會更加顯現(xiàn)出它的優(yōu)勢和魅力所在。
指數(shù)基金費(fèi)率會越來越低嗎?
Q:剛才又提到另外一個話題,關(guān)于指數(shù)低費(fèi)率的問題。中國指數(shù)市場嚴(yán)格來講過去十多年都是維系在千分之五的水平,近兩年有個別產(chǎn)品有很明顯的降價(jià),特別是去年有的甚至降到了行業(yè)最低,千分之一點(diǎn)五,您對這個現(xiàn)象怎么看呢?
望京博格:
我覺得它是這樣一個過程,如何提高生產(chǎn)效率的問題,像在美國就是我管理10億規(guī)模跟管理100億規(guī)模的成本是一樣的,那換句話說大家都收千分之五,導(dǎo)致有些小公司規(guī)模小活不下來,有些公司規(guī)模大活的很好。降費(fèi)率從千分之五降到千分之一點(diǎn)五,讓投資者每年的收益多了千分之五,這是好事,但是對于大公司來講你只要通過降費(fèi)率把規(guī)模集中了,像大家都知道,Vanguard的東西把以前1.5%的管理費(fèi)降到萬分之五,他過的不好嗎,但是他忽視了,Vanguard在過去30年的規(guī)模增長了30萬倍。
因?yàn)橹笖?shù)基金是規(guī)則化的,你管理只要是飽和成本以后越往上,所以這個東西規(guī)模越集中對于一個公司來說管理基金的成本是不變的或者在下降的。
本文源自博時(shí)基金