Q:現(xiàn)在行業(yè)是不是不想出一些不利的政策(st)?
A:ST假如說它慢一點(diǎn),說到明年3月份出臺政策,理論上年報是有可能在1月份2月份出的。一邊公司第二年虧損,2月份出年報,出年報后應(yīng)該就是加ST,然后3月份出政策了,所以摘還是不摘?從這個政策的角度,它不應(yīng)該允許這種情況出現(xiàn),它一定是在大家出年報之前就這么出來,否則的話他就再下一年了,沒意義。它一定不出現(xiàn)這種說公司發(fā)了年報,理論上發(fā)了年報,然后被ST了,然后它再出政策沒有意義了。所以早了才會有風(fēng)險,比如道德風(fēng)險業(yè)績風(fēng)險。早了會出問題,晚了又趕不上下一年的披露,放三四月份又沒意義了。
Q:輕資產(chǎn)加盟未來的業(yè)務(wù)模式是什么樣子的?它的存量會沖擊公司直營的影院線嗎?
A:客觀來講,既不能過高的孤立它,也不能說是覺得意義不大。目前來講,這是一個創(chuàng)新的模式。加盟這些影城都是用公司的核心系統(tǒng),然后類似于像直營店一樣,但是用公司的資質(zhì),用一次收一次錢,大部分都是這種模式。他本身和公司其實(shí)沒有任何關(guān)系,他的收入跟公司也沒關(guān)系,然后就掛靠給公司交一個掛靠費(fèi),當(dāng)然這個行業(yè)這種加盟費(fèi)不高,因?yàn)殡娪靶袠I(yè)剛開始搞,再一個就是公司沒有一直這么強(qiáng)的影響力。
輕資產(chǎn)這個模式為什么能做?1)第一個就是要有一套核心的管理系統(tǒng),不能靠人管,是要靠系統(tǒng)來管。因?yàn)榧恿艘惶紫到y(tǒng),公司可以通過系統(tǒng)對外輸出,它就可以采用跟我一樣的標(biāo)準(zhǔn)化的一個這個流程去做。包括售票,包括服務(wù),包括賣品。2)第二個還有品牌,肯定是一個好的品牌,萬達(dá)能給增加溢價,或者客人愿意去看才有用。3)第三個是要形成的團(tuán)隊市場,現(xiàn)在是有全國形成的這種38個區(qū)域,基本上每個地方都有的。這個影城加盟怎么樣才幫助大北京我已經(jīng)有10家20家30家影城了,這叫區(qū)域優(yōu)勢。所以加盟基本上都在公司服務(wù)范圍之內(nèi)的,這樣可以和公司技能養(yǎng)成達(dá)到協(xié)同。如果都是公司自己的影城的話,完全可以協(xié)同起來管,包括時間可以錯開不同的時間去放不同的影片,公司都可以從內(nèi)部去協(xié)調(diào),就是一個比較合理的做法,所以從這來講,這些加盟這些影城,其實(shí)公司是希望它能夠比過去要經(jīng)營的更好。現(xiàn)在其他院線可能很難具備這個能力,基本這么做很難做,它沒有動力輸出。于是我們就給他們提供一種輕資產(chǎn)模式的選項。最大的這些好處就是它能跟我聯(lián)合起來搞一個活動,然后互相的去做會員卡也好,積分也好,包括品牌溢價。
Q:這種模式下大概能收多少錢?
A:一個是加盟費(fèi),收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)是按照凈票房1%來收,每年。還有就是系統(tǒng)使用費(fèi),工具,排片系統(tǒng)等,這些是按照機(jī)器數(shù)量收費(fèi)。院線和影城其實(shí)是形成一個供片關(guān)系,因此影城需要加盟院線去獲得影片,公司這邊的費(fèi)用就是1%。之前院線上游下游分賬的比例是5743。就是50%歸影院,7%歸院線,上游43%。但對于本公司來說影城和院線是一體的,所以是57%的分帳。如今院線越來越多了,加盟費(fèi)會越來越少。
Q:現(xiàn)在有多少影城已經(jīng)用到了輕資產(chǎn)服務(wù)?
A:今年大概會開20多家,基本都是新開的影城。一些當(dāng)?shù)乇容^小的影城也有,但它們不是這批新開的主力。原因是它們會先觀望,因?yàn)樗鼈兛梢酝灯狈浚灯狈烤褪遣话咽杖胗嬋胂到y(tǒng),觀眾可以繼續(xù)看,收入的錢不用全分給上游,可以留一大部分給影城自己,所以這樣是可以掙錢的。
Q:加盟模式現(xiàn)在主要是三四線嗎?
A:都有,第一線不是太多。
Q:關(guān)于廣告業(yè)務(wù),搜狐經(jīng)貿(mào)都已經(jīng)倒閉,為什么公司不選擇租給分眾?
A: 過去最開始也是跟經(jīng)貿(mào)合作過,09~11年當(dāng)時是對經(jīng)貿(mào)跟公司簽。當(dāng)然影城數(shù)不一樣,那會兒幾十家影城,當(dāng)時簽的合同是兩年2000萬,當(dāng)時就總共兩年2000萬。然后11年-13年,然后華夏時報當(dāng)時他是也簽兩年,11年到13年前兩年8000萬,這是從2000~8000萬,然后從13年到應(yīng)該是14年底,大概是13年5月份到14年底,就一年半的時間,大概2.4個億,就是2000萬到8000萬再到2.4個億。然后到后來自己干大概估計價值是四到五個億了,廣告的價值是增長非常快的。
現(xiàn)在說的萬達(dá)傳媒都在影視上,本身就是做廣告起家的,本身就是做這塊。如果說自己做,可能真的不一定比他做得好。賣給分眾4個億,可能公司自己都沒法掙到4個億的。但是影院現(xiàn)在它本身是有很多文化資源,萬達(dá)傳媒在業(yè)界做得很好,本身是有很多資源的,自己本身過去就是做這行的。過去這幾年的廣告收益終端都是在增長的,然后公司這邊也會定價很高,這個交易是無法達(dá)成,比方說賣分眾5個億,分眾不一定花5個億買。像現(xiàn)在這種情況沒什么人看電影,賣給分眾分眾一定也要給你砍價。
Q: 搜狐經(jīng)貿(mào)為什么倒閉?
A:廣告這個行業(yè)只有第一第二可以做,因?yàn)闆]人會找第三第四去打廣告,這是一個資源實(shí)力的問題。萬達(dá)和分眾的優(yōu)勢是不同的。萬達(dá)是質(zhì)量高,在之前國慶期間,前500影城萬達(dá)占了40%多。分眾是多,一二線特別多。相比之下經(jīng)貿(mào)就沒有優(yōu)勢。
Q:萬達(dá)的盈利水平和地理位置有關(guān)系嗎?
A:影城的好壞和它先天有很大的關(guān)系,一個不好的影城在萬達(dá)底下也會不行。一個影城的好壞跟第一個因素:地理位置,或者說覆蓋人口的量級。第二個因素就是商業(yè)廣場的質(zhì)量好壞也有關(guān)系,商業(yè)廣場不行自然也沒多少人去那里的影城看電影。第三個因素就是影城本身的質(zhì)量,比如有沒有imax這些。所以先天條件好是非常重要的,個人認(rèn)為一個影城建成后70%的票房就已經(jīng)被決定了。第二個因素很大程度上是萬達(dá)的優(yōu)勢,因?yàn)楣居蟹慨a(chǎn),租金是可以談(低)的,公司可以降低成本。
Q:華潤和萬科現(xiàn)在也跟萬達(dá)合作了?
A:是的。
Q:公司單熒幕產(chǎn)出比行業(yè)平均高很多,原因是什么?
A:拿的項目比較好,這是其中一個重要的原因。再一個原因是萬達(dá)對自身的指標(biāo)要求很高,比如利潤。對于很多公司特別是國企來說利潤不是最主要的。還有就是萬達(dá)的管理能力非常強(qiáng)。包括阿里現(xiàn)在也有影城,他們也想找公司談來簽署購買萬達(dá)的管理模式。
Q:CGV盈利跟萬達(dá)差很多,原因是什么?
A:按道理講他經(jīng)營也不錯,他也是外企,肯定也管理好,也有這經(jīng)驗(yàn)。因?yàn)槲覀兘?jīng)過交流以后才發(fā)現(xiàn)他們拿項目和經(jīng)營項目是兩個團(tuán)隊。比如說給指標(biāo),今年去拿20個項目拓展的人,是不會考慮很多經(jīng)營指標(biāo)的,目標(biāo)就是20個項目。然后在這個結(jié)構(gòu)里面,今年拿20個項目,拿項目的時候預(yù)估票房,比如租金500萬,票房3000萬。項目團(tuán)隊一算收益率挺好,要拿到這個項目。但最后一試發(fā)現(xiàn)只有1500萬,他拿項目的人可能明明知道這個項目沒那么高,或者說這個項目可靠性低,但因?yàn)轭A(yù)估可以高點(diǎn)可以低點(diǎn),他在拿著項目他一定把這項目票估的很高,估的高以后他才會有收益,才會拿這個項目,要么他這個項目就不同意拿。他也就沒業(yè)績了。所以他傾向于把票房估的高一點(diǎn),這樣把這個項目就能拿到他有獎金了。但是實(shí)際經(jīng)營這項目沒這么高就虧損了。
Q:這種情況下為什么萬達(dá)能準(zhǔn)確知道票房?
A:因?yàn)?/span>公司有足夠多的影城,就是說在哪個城市,哪個區(qū),周邊人口有多少,商業(yè)是什么?公司有很多維度,然后最后測算出來這個票房大概多少,不會跟實(shí)際有太大差距的。公司有足夠多的數(shù)據(jù),把公司的數(shù)據(jù)一套進(jìn)去后就能夠得出結(jié)果,通常也不會有大的偏差。還有就是公司由自己經(jīng)營的數(shù)據(jù)小組來去測票房,這個票房是由公司自己內(nèi)部經(jīng)營的人員去估的,估完以后他要跟公司現(xiàn)有的影城是匹配的,能拿好就拿,所以一般開業(yè)以后沒有什么大差,這就是公司大數(shù)據(jù)的優(yōu)勢。所以一定要有足夠多的影城。
Q:這樣的話市占率的提升會有一個規(guī)模效應(yīng),數(shù)據(jù)也會更加準(zhǔn)確吧?
A:是這樣。以前市占率13.5%,公司只能憑借自己的感覺去判斷,具體原因是無法判斷的。但是現(xiàn)在公司能知道,因?yàn)楣居幸惶紫到y(tǒng)。首先可以看周圍的競爭對手,再是去看區(qū)域,比如影片在哪幾個省份低了,再是城市,再是具體到影城。最后通過得到的消息來分析,是競爭原因還是什么。這都是影城數(shù)量多帶來的數(shù)據(jù)優(yōu)勢。
Q:這個系統(tǒng)除了競爭對手,大數(shù)據(jù)還能不能用來組合排片?
A:這個行業(yè)目前還是萬達(dá)排片做得最好。周圍的小影城都不需要自己排片,直接復(fù)刻萬達(dá)的排片就可以。至于排片,先要判斷影片的亮點(diǎn),通過它們來預(yù)估票房的量級大概是多少。票房高的就排好一點(diǎn)。大數(shù)據(jù)方向上,公司會根據(jù)電影的類型,導(dǎo)演,演員,以及一些指數(shù),然后大概計算出票房,基本上不會有太大偏差。
Q:那怎么解釋中國機(jī)長這些票房前后差距很大的情況呢?
A:現(xiàn)在排片不是固定不變的,每天的排片都會發(fā)生變化。比如影片第一天上映發(fā)現(xiàn)反響不好馬上第二天減少它的放映,換別的影片上映。現(xiàn)在排片都是動態(tài)的。
Q:對于一開始表現(xiàn)不是很好的電影是不是很快就沒有上映的空間了?
A:可以這么認(rèn)為的,因?yàn)榕牌倭藳]人看的到。
Q:到底有多少片方是真正能賺錢的?
A:只有10%。10部電影只有一部電影是賺錢的,90%在虧錢。現(xiàn)在片子投入越來越大,投入的多了,才有足夠的影響力,才會有人去看。包括現(xiàn)在公司搞萬達(dá)影視,可以把影院的數(shù)據(jù)交給他們,告訴他們觀眾的喜好,基本成片后放映反響都不錯。再有就會給萬達(dá)影視的電影多一些排片,一些渠道讓它傳播出去。
Q:怎么看待美國6大影線迪士尼獨(dú)占35%的票房,而剩下5大各占10%?
A:萬達(dá)有院線的優(yōu)勢,渠道幫了很大的忙。目前中國院線還是一個渠道為王的狀態(tài)。但以后一定是內(nèi)容為王。
Q:內(nèi)容的話以后靠影視公司自己能行嗎?還是一定要掛靠渠道?
A:渠道也是一方面。但總體來說,公司一定要有大投入,要有足夠的資金量。所以對于電影行業(yè)來說一定要有錢。華誼非常缺錢,光線還好。北文年年出爆款片也沒錢,目前就萬達(dá)最有錢,還自帶渠道。電影行業(yè)目前投入三年才能保證現(xiàn)金流是正的,因?yàn)榛乜钍潜容^慢的。
Q:那為什么不直接投資一級市場(比如電影),而不是電影公司?
A: 電影是不會讓你投的。一個電影片方知道賺錢的話,不會讓你參與投資。而且你投資進(jìn)來還會導(dǎo)致拉高成本,最后票房收入還不夠成本,導(dǎo)致一個類似于溢價的情況。所以目前一級市場也不好做。只能說公司本身要有實(shí)力,上游起來以后要形成規(guī)模,形成集團(tuán)化,然后大投入才有大產(chǎn)出。
Q:公司市場增長這么多,市占率提高,對估值產(chǎn)生的問題怎么看?
A: 對于二級商來說,目前是看拐點(diǎn)。如果市場擴(kuò)容沒那么快,然后它的票房回升比較快的話,公司的利潤的回升增長就要比票房增長快,但是現(xiàn)在票房肯定不會有很大的增長。所以票房增長不快的話,那就是市占率的提升,通過質(zhì)量拉動也可以。
Q:市占率的提升之前說只有1%增長每年,會不會對于投資公司沒有什么吸引力?
A:其實(shí)所有影城放的影片都一樣。收購太多的影院提高市占率不一定是個很好的決策,因?yàn)檫@不一定意味著收入更高了,但可以確定的是成本會更高。還有一個原因是目前中國熒幕的池子一直在擴(kuò)容,這種時候多收一些影城沒有什么意義。如果池子穩(wěn)定了,這個時候多收一些影城才意味著更多的收入占比。
其實(shí)中國電影行業(yè)還有個不一樣的地方,就是它是被動增長的。現(xiàn)在商業(yè)廣場開了以后就建個影城,建個影城就得租出去,其實(shí)未必是商業(yè)廣場想開影城。這個現(xiàn)象是要等商業(yè)地產(chǎn)增速,就可能會未來幾年可能逐漸會放緩。再有影院不再作為商業(yè)廣場的標(biāo)配。最開始在10年之前,沒有一個商場必須影院這個說法。但現(xiàn)在來講行業(yè)上漲必須都是有的。現(xiàn)在市場還是在往這邊投,還是保持一個投資的速度,所以現(xiàn)在我們?nèi)ツ庙椖烤吞貏e好拿了。
Q:關(guān)于剛性收入,上座率15%以上以后增加的都是利潤?成本的拆解是什么樣的?
A:上座率那個是可以這么理解的。成本拆解的話,上游分賬占43%,租金正常來講占10%-15%。人工的話大概占10%左右,折舊攤銷占10%,水電占10%以下。剩下的屬于毛利。
Q:純放映這一塊是不是不賺錢了,只靠飛票賺錢?
A:當(dāng)然。現(xiàn)在中國的上游43%。你看國外大概是反的,上游大概60%,下游只有40%,40%還是掙錢的,基本就是靠賣品,賣品特別高。人均消費(fèi)萬達(dá)概是7塊多錢。其他的大概最多四五塊錢。
Q:利潤彈性上,租金跟票房走是沒法壓下去,水電人工是有一個規(guī)模效應(yīng)嗎?
A:有規(guī)模效應(yīng)。其實(shí)我很多東西都有規(guī)模效應(yīng),包括租金,品牌強(qiáng)可以談。分賬其實(shí)都有,43%看起來是死的。但其實(shí)來講每年的分賬其實(shí)可能不一定是流出,你可以給他談返點(diǎn)。成本主要就是設(shè)備成本,水電那個弄不了,但租金什么的,和之前上次提到的仙燈的成本都可以降低。比如仙燈因?yàn)榱看蟮脑挘少彸杀緯怠?/span>
Q:市占率未來三四年能到20%嗎?
A:算上加盟的那些能達(dá)到,靠公司本身的話能到18%。最近市占率提升快的原因是大盤比較低,隨便做點(diǎn)活動市占率提升就特別快。明年希望市占率能做到15%,就完成目標(biāo)了。
Q:明年票房的情況大概是什么樣?
A:明年不一定能到500億,前幾年都在600億左右。
Q:這是不是意味著已經(jīng)飽和了?
A:不會飽和的。像美國,像韓國、澳洲人均觀影平均大概是在接近4次了,接近4次。中國如果在城鎮(zhèn)人口的話,應(yīng)該是不到兩次,就是一線城市大概是在三次左右,二線大概是在兩次,這三線以下大概就是一次或者不到一次。其實(shí)這一個是觀影的習(xí)慣,然后其實(shí)和人的消費(fèi)結(jié)構(gòu)是有關(guān)系的,就是人的消費(fèi)能力強(qiáng),收入越高,這種觀影的頻次就會越高。但是通常來講觀影的頻次上限大概在4次左右,這個有限的。所以基本上發(fā)達(dá)國家4次,中國基本上上限也是4次。所以在中國真正的提升的空間是未來的三線四線以及二線三線城市的收入會逐漸增加,然后票房一定會跟著增加。這個跟布局也沒有什么關(guān)系。
中國的收入結(jié)構(gòu)增長會對中國票房肯定是正相關(guān)的,這是第一個。現(xiàn)在中國的城鎮(zhèn)化率也還在提升,人口越來越多,基數(shù)越多,對這票房增長也是有幫助的。再一個就是中國觀影人群的年齡段,其實(shí)跟歐美不一樣,歐美基本上都是40多歲,中國真正看的多的是80后90后更多,因?yàn)閷W(xué)生更多,00后也逐漸起來了。所以隨著中國的年代層次再往上往下移,然后觀影人群群體也在增加,這就是意味著以后會有更多人觀影。
Q:目前增速比票房增速快,票房起不來,所以就不打算擴(kuò)行業(yè)了?
A:是這樣。如果行業(yè)增長沒必要擴(kuò)行業(yè),只有行業(yè)不增長的時候擴(kuò)張才是合算的。
Q:有什么指標(biāo)可以看行業(yè)增長停止了嗎?
A:當(dāng)商業(yè)地產(chǎn)不增長了的時候。
Q:唐山的制作成本是多少?
A:5個億以上。