2019年7月16日上午，在果媽閱讀北京旗艦店，一場(chǎng)訪談撞擊著現(xiàn)場(chǎng)每個(gè)人的心。
《人生不設(shè)限，綻放更好的自己》的作者，母親趙黎Grace，女兒雪淇Pinkie來(lái)到現(xiàn)場(chǎng)接受訪談。我作為訪談的主持人，從會(huì)前溝通，到會(huì)中采訪，以及會(huì)后交流，我都深深地感受到一種能量，那是一種生命燃燒的熱情，是一種人生不設(shè)限的力量，是一種活出來(lái)的精彩。
我抑制不住內(nèi)心中涌動(dòng)的情感，逐字寫(xiě)下這篇文字稿，我力爭(zhēng)如實(shí)地還原那個(gè)場(chǎng)景。因?yàn)槲抑溃恼鎸?shí)呈現(xiàn)會(huì)幫助到很多人，就像Grace和Pinkie一直和我說(shuō)的，從那么滿的行程里擠出時(shí)間來(lái)北京，希望她們的到來(lái)能幫助到很多人，那就值得了。
訪談的問(wèn)題是活動(dòng)之前搜集的，從孩子教育到夫妻關(guān)系再到自我成長(zhǎng)，層層遞進(jìn)！從這些問(wèn)題的答案里，我們每個(gè)人找到了自己想要的，期待你看完此文，也能有所收獲。
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我們從全新的角度來(lái)看看Grace和Pinkie是誰(shuí)？
Grace8歲就進(jìn)入了部隊(duì)文工團(tuán)，家人都是當(dāng)兵的，所以從小就養(yǎng)成了一個(gè)習(xí)慣，做事情很有規(guī)矩，什么東西都要整整齊齊地放好。她在部隊(duì)受過(guò)專業(yè)的訓(xùn)練，習(xí)慣了將事情一次性做好。
在部隊(duì)文工團(tuán)里，受傷是家常便飯，醫(yī)生曾經(jīng)在她十八歲的時(shí)候，因?yàn)榧怪軅o她下過(guò)癱瘓的通知書(shū)，但是她勇敢地戰(zhàn)勝了，她的人生始終是不設(shè)限的。這樣的經(jīng)歷，造就了她事業(yè)上的成功，但也給她在與人的相處中帶來(lái)人生的功課，因?yàn)槿瞬皇峭昝赖摹?/p>
后來(lái)遇到Pinkie的爸爸，Pinkie誕生了。Grace剛好那段時(shí)間在創(chuàng)業(yè)初期，非常忙碌，懷孕后依然晚上抱著厚厚的文件回家繼續(xù)工作。生完孩子百天之后，就從月子中恢復(fù)到了工作狂的狀態(tài)，把孩子交給了家里的老人去帶。
在孩子5歲的時(shí)候，雙方選擇離婚。Grace說(shuō)她是工作狂，一門(mén)心思在工作上，因?yàn)榉N種原因，Pinkie在12歲之前都是和爸爸生活在一起的。直到她的父親重新組建家庭，女兒12歲的時(shí)候，才接到了媽媽身邊。
聽(tīng)她以如此輕松的口吻談?wù)撘郧暗姆N種經(jīng)歷，我知道，現(xiàn)在的高光時(shí)刻的背后是那些不為人知的過(guò)往，才造就了現(xiàn)在的自己！沒(méi)有人的成功是隨隨便便的，對(duì)于自己過(guò)往的人生，她沒(méi)有后悔，也沒(méi)有糾結(jié)。
剛開(kāi)始，女兒膽怯、不自信，在媽媽的鼓勵(lì)和陪伴之下，孩子逐漸找到了自己的夢(mèng)想和目標(biāo)，女兒一步步地去往自己心中想要的那個(gè)樣子去行動(dòng)著。
3年間，她開(kāi)設(shè)了微信公眾號(hào)“平的世界”，每天去更新，用文字去記錄一個(gè)14歲女孩的心聲；
她做了“平的公益”，把自己畫(huà)的油畫(huà)拍賣，捐贈(zèng)給騰訊公益；
她在喜馬拉雅做電臺(tái)朗讀英語(yǔ)教材，因?yàn)樗X(jué)得這些好書(shū)應(yīng)該被更多的人聽(tīng)到，學(xué)習(xí)語(yǔ)言要大量的聽(tīng)，所以她愿意用自己的努力去幫助其他的學(xué)生用閱讀接觸到更加廣闊的世界；
她喜歡做表情包，因?yàn)樗胗盟囆g(shù)的方式去呈現(xiàn)自己的想法，還帶著很多的小朋友一起嘗試；
她喜歡音樂(lè)，但她不會(huì)鋼琴，也不會(huì)吉他，她就一遍遍地重復(fù)去唱自己喜歡的歌，慢慢的做自己喜歡的音樂(lè)。
如今，她擁有了自己的品牌，也在創(chuàng)業(yè)做著自己想做的事情。而在做這些的同時(shí)，她也沒(méi)有把學(xué)業(yè)拉下，沒(méi)有依靠中介，以優(yōu)異的成績(jī)考取了美國(guó)的高中，8月份即將遠(yuǎn)渡重洋，開(kāi)始全新的生活。
看到母女二人的經(jīng)歷，你是不是很好奇，媽媽究竟做了什么能讓女兒如此優(yōu)秀？教育究竟是如何發(fā)生的？在和母女二人的訪談中，我總結(jié)出以下六個(gè)要點(diǎn)。
1、孩子不是被教育出來(lái)的，而是被感染出來(lái)的。
Grace回憶起自己的小時(shí)候，她的父親在種菜的時(shí)候，跟別人不一樣，別人是隨便撒種子，間苗靠感覺(jué)，而他的父親，會(huì)拿著尺子量，15cm一個(gè)間隙。種出來(lái)的菜地簡(jiǎn)直就是藝術(shù)品。她的母親晾衣服的時(shí)候，寬寬窄窄的衣架都是合適的衣服在用，而且永遠(yuǎn)是順著一個(gè)方向，深淺分開(kāi)，規(guī)規(guī)矩矩，整整齊齊。
所以，小時(shí)候，童年里她就養(yǎng)成了很好的習(xí)慣。在孩子的教育中，習(xí)慣的習(xí)得，品德的培養(yǎng)都是在父母的耳濡目染之下發(fā)生的。在這樣的家庭里長(zhǎng)大的Grace，就被她的父母影響，做事情也是規(guī)規(guī)矩矩，極其嚴(yán)謹(jǐn)。
那么在Pinkie小時(shí)候，Grace因?yàn)樽约旱倪x擇，陪伴孩子的時(shí)間很少，她也曾焦慮自己的選擇，讓孩子小時(shí)候沒(méi)有在性格和教育上得到非常好的成長(zhǎng)。
后來(lái)看到德國(guó)哲學(xué)家雅思貝爾斯的這句話：“教育就是一棵樹(shù)搖動(dòng)一棵樹(shù)，一朵云推動(dòng)一朵云，一個(gè)靈魂喚醒另一個(gè)靈魂。它完全沒(méi)有聲響，它只是讓走在前面的人可以很好地去走好自己的路，做好自己的事，任由一切改變自然而然的發(fā)生。”
這段話點(diǎn)醒了她，其實(shí)焦慮根本沒(méi)有用，因?yàn)闆](méi)有一個(gè)孩子的成長(zhǎng)會(huì)因?yàn)楦改傅慕箲]而改變他本身的人生軌跡。
所以，孩子不是被教育出來(lái)的，而是被感染出來(lái)的。作為父母，首先，我們要活好自己，你把自己活成一束光，告訴孩子這個(gè)光是怎么出現(xiàn)的，然后孩子自然而然就會(huì)追光而來(lái)。
2、無(wú)悔離婚的選擇，有愛(ài)就有聯(lián)結(jié)
面對(duì)離婚這件事情，媽媽Grace從不后悔，那段時(shí)間，她雖然不能每天見(jiàn)到女兒，但是女兒放學(xué)回家，都要給媽媽打電話。三秒之內(nèi)，媽媽肯定會(huì)把電話接起來(lái)，媽媽不會(huì)在那個(gè)時(shí)間段安排會(huì)議，安排飛機(jī)，而是就在電話的這一端守候著。
她知道，這就是愛(ài)，女兒能感受到。每次掛電話之前，媽媽都會(huì)對(duì)女兒說(shuō)：你要記住，無(wú)論媽媽在哪里，媽媽都是最愛(ài)你的。
還有媽媽對(duì)女兒許下的每一個(gè)承諾都會(huì)做到，這讓Pinkie非常有安全感。所以孩子是否和父母生活在一起并不重要，重要的是，當(dāng)孩子需要父母的時(shí)候，你是不是在，你是不是能給她愛(ài)，她是不是能感受到。
所以，雖然5-12歲的時(shí)候，女兒沒(méi)有跟媽媽生活在一起，女兒的安全感卻依然很好。父母對(duì)待離婚的態(tài)度，也影響著孩子。
Grace說(shuō)，就像你一直很喜歡一個(gè)杯子，結(jié)果不小心打破了，無(wú)論你再怎么后悔，杯子也回不來(lái)了，只能再買一個(gè)杯子來(lái)喝水。那就坦然地去面對(duì)那個(gè)破碎的杯子。離婚也是一樣的，誰(shuí)說(shuō)離異家的孩子就行為有問(wèn)題，心理有傷害，關(guān)鍵還是你怎么看待這件事情。
孩子是否幸福，和父母是否離異無(wú)關(guān)。對(duì)于單親媽媽的擔(dān)心，Grace想說(shuō)：“我就是一個(gè)最好的證明，不要活在你以為的世界里，孩子遠(yuǎn)遠(yuǎn)比你想象的要強(qiáng)大的多。因?yàn)槲覀兣c孩子都是獨(dú)立的個(gè)體，誰(shuí)也無(wú)法替代彼此的人生。”
3、彼此信賴而不依賴，就是最好的親子關(guān)系。
Pinkie說(shuō)她以前跟爸爸在一起生活的時(shí)候，很喜歡打游戲。為什么？因?yàn)闆](méi)有其他事情可以做啊！她想開(kāi)公眾號(hào)，爸爸說(shuō)不可以，要知道，開(kāi)設(shè)公眾號(hào)是需要大人的身份證的，小孩子不可以。所以，爸爸不支持，Pinkie就只能選擇打游戲，在游戲的虛擬世界里實(shí)現(xiàn)自己掌控人生的夢(mèng)想。
剛開(kāi)始回到媽媽身邊的時(shí)候，還會(huì)拉著姥姥一起打。后來(lái)Pinkie逐漸找到了更加想做的事情，所以就主動(dòng)離開(kāi)了游戲。
那她是如何激發(fā)內(nèi)在的驅(qū)動(dòng)力的呢？那就是媽媽給予的信賴和支持。
女兒想開(kāi)公眾號(hào)，媽媽說(shuō)：好。女兒想玩音樂(lè)，媽媽說(shuō)：行。女兒想做電臺(tái)，媽媽同意。無(wú)論女兒想做什么，媽媽都沒(méi)有條條框框的限制，于是孩子開(kāi)始規(guī)劃自己的人生，開(kāi)始嘗試各種好玩的事情。
就是這樣一份信賴不依賴的關(guān)系讓她們彼此成就，所以Grace說(shuō)，我從來(lái)不焦慮孩子，因?yàn)槲抑澜箲]是完全沒(méi)有用的，反而會(huì)把很多的焦慮投射在孩子身上。
所以，如果你的孩子很喜歡打游戲，那你還是要去看看，孩子的需要是否被滿足？他的興趣愛(ài)好到底是什么？他底層的需求究竟是什么？滿足需求的方式除了游戲還有很多很多。
4、孩子心中有夢(mèng)想，就會(huì)習(xí)得自律的人生。
PInkie做了這么多事情，到底是如何來(lái)規(guī)劃自己的生活的呢？
那就是她一直在用的小本子，每天記錄自己要做的事情，做計(jì)劃，做完打勾，每天復(fù)盤(pán)，給自己打分，看看哪里還可以改進(jìn)、優(yōu)化。
小小的年紀(jì)就如此自律，真的是讓人很驚嘆。但我沒(méi)有感到一丁點(diǎn)兒意外，因?yàn)槲抑溃瑫r(shí)間管理哪有什么秘訣。時(shí)間管理就在于選擇，你想過(guò)什么樣的人生，那就把時(shí)間投資在哪里。一點(diǎn)點(diǎn)去做，不會(huì)怎么辦？去學(xué)，學(xué)不會(huì)怎么辦？死磕。這就是孩子的答案。
Grace說(shuō)：“Pinkie做的事情，都是她的夢(mèng)想，都是她自己想做的事情，我從來(lái)不覺(jué)得一個(gè)人不可以同時(shí)做好幾件事情，我就是同時(shí)可以10個(gè)項(xiàng)目同時(shí)運(yùn)作，那我的女兒我也鼓勵(lì)她，只要你想做，那就想辦法去做，一個(gè)項(xiàng)目一個(gè)項(xiàng)目地做。當(dāng)一個(gè)項(xiàng)目做熟練之后，再開(kāi)展下一個(gè)項(xiàng)目，讓兩個(gè)項(xiàng)目同步進(jìn)行，不斷地優(yōu)化。因?yàn)檫@些事情，都是她自己想做的，這是她的生命要走的軌跡，我只是給個(gè)建議而已。”
有會(huì)員提問(wèn)說(shuō)：看到Pinkie如此優(yōu)秀，書(shū)中說(shuō)她有時(shí)候每天只睡5、6個(gè)小時(shí)，媽媽擔(dān)心她的睡眠不足影響健康嗎？
Grace說(shuō)，前兩天，女兒制作的表情包被退稿了兩次，凌晨一點(diǎn)孩子還在電腦前工作，媽媽提醒她，需要早點(diǎn)休息。女兒說(shuō)，不行，這次一定要修改好，不能再通不過(guò)了。對(duì)于孩子的選擇，媽媽可以不認(rèn)同，可以有自己的觀點(diǎn)，她也會(huì)說(shuō)出自己的擔(dān)心，但最終的選擇權(quán)還是在孩子身上。她關(guān)了燈，準(zhǔn)備去睡覺(jué)，女兒說(shuō)，媽媽你給我上個(gè)鬧鐘，我早上起來(lái)再做吧！
她的身體健康，我當(dāng)然關(guān)心，但也無(wú)法強(qiáng)迫，因?yàn)榧幢阕尯⒆由洗玻湍荞R上乖乖地睡著嗎？
等到第二天，我跟女兒在討論，我們的時(shí)間管理又面臨一個(gè)新功課，那就是我們要斷舍離了，有時(shí)候人想要的太多，精力不夠的時(shí)候，就要考慮是不是有些東西我要放棄掉。所以，現(xiàn)在遇到的這些挑戰(zhàn)，也是一份難得的經(jīng)歷，這份經(jīng)歷能讓我們好好地思考，如何規(guī)劃我們以后的人生。
5、出現(xiàn)矛盾沖突，家庭會(huì)議來(lái)解決
有人問(wèn)到，母女二人之間有沒(méi)有沖突或者矛盾的時(shí)候。我聽(tīng)到她們現(xiàn)場(chǎng)講述書(shū)中所寫(xiě)的泰國(guó)清邁發(fā)生的故事。女兒開(kāi)始想吃蛋糕，后來(lái)覺(jué)得自己還是不吃了，想保持下身材，結(jié)果媽媽就生氣了，你要吃就吃，不吃就不吃，剛說(shuō)要吃，現(xiàn)在又不吃，怎么就不能一次性做好選擇呢？媽媽生氣地就自己離開(kāi)了。
回想一下媽媽的經(jīng)歷，我們就明白了，這是她小時(shí)候的經(jīng)歷造就的，她在舞臺(tái)上表演，飛高空，從一邊飛到另一邊，要抓住同伴的手，如果抓不住，輕則表演打折扣，重則面臨生命危險(xiǎn)，所以絕對(duì)不允許一次做不到位。所有的事情，都要按部就班，沒(méi)有瑕疵，執(zhí)行到位。但在面對(duì)女兒不同的選擇時(shí)，媽媽和女兒就有了沖突。
面對(duì)這件事情，她們一家三口坐在一起開(kāi)家庭會(huì)議，不帶情緒，不帶評(píng)判地傾聽(tīng)每個(gè)人的想法。媽媽后來(lái)說(shuō)，這就是自己要做的人生功課。要求完美，本身就是不完美啊，生活本來(lái)要自在，舒服，現(xiàn)在她還在修行人生功課。先生的一句話很打動(dòng)她，為什么不能接受，孩子這一秒喜歡這個(gè)，下一秒就不喜歡了呢？是可以的啊，雖然現(xiàn)在還會(huì)因?yàn)檫@樣的事情有矛盾，但是都會(huì)去解決。
其實(shí)，母子之間因?yàn)槟挲g不同，時(shí)代不同，想法也會(huì)不盡相同的。我們是無(wú)法強(qiáng)迫孩子做我們想要他們做的事情，但我們可以做孩子的動(dòng)力官，引導(dǎo)者。
假如孩子的行為不符合我們的價(jià)值觀的時(shí)候，要看是什么？如果是善良，誠(chéng)實(shí)這些基本的做人準(zhǔn)則，父母會(huì)嚴(yán)格地要求孩子。如果是孩子想嘗試一種不一樣的生活，我們可以給出我們的建議，但最終的選擇權(quán)還是在孩子的手里，她有選擇的機(jī)會(huì)，可以去嘗試。
平等的家庭會(huì)議，在她們家，可能發(fā)生在微信群的電話會(huì)議里，也可能發(fā)生在外出旅行的酒店里，或者就在家里的地毯上，關(guān)鍵的不在于在哪開(kāi)，而是全家人一起不評(píng)判，不指責(zé)，不帶情緒，面對(duì)問(wèn)題，解決問(wèn)題。
6、活好自己，你把自己活成一道光，孩子就會(huì)追光而來(lái)。
訪談中，提及寫(xiě)書(shū)的經(jīng)歷，母女二人按照提綱，各寫(xiě)各的，互不看稿。當(dāng)書(shū)稿寫(xiě)完，媽媽才第一次知道，女兒在離開(kāi)她的那段時(shí)間，居然經(jīng)歷過(guò)校園欺凌這樣的事情，而且當(dāng)時(shí)完全沒(méi)有大人的幫助。能聽(tīng)到，作為一個(gè)母親，她的心疼。但她依然說(shuō)，那就是上帝給予孩子一份包裝難看的禮物，她總是要面對(duì)的。
對(duì)這段經(jīng)歷，Pinkie說(shuō)自己選擇那個(gè)時(shí)候不告訴媽媽，是因?yàn)樗缷寢尯苊Γ刻斓碾娫挄r(shí)間很有限，因?yàn)榘职植蛔屗?jīng)常給媽媽打電話，所以她只想說(shuō)開(kāi)心的事情，不想讓媽媽擔(dān)心。
聽(tīng)到這里，現(xiàn)場(chǎng)好多人的眼淚都噙滿了眼眶，而我也一樣，我感同身受著她們的感受，我知道，女兒選擇背后是對(duì)母親的愛(ài)，而母親現(xiàn)在的接納也是給女兒最好的愛(ài)。
當(dāng)12歲的Pinkie和媽媽在一起生活的時(shí)候，媽媽在逐漸影響著女兒。Pinkie說(shuō)自己的成長(zhǎng)，就是和媽媽生活在一起以后，特別喜歡媽媽工作的樣子。
于是就申請(qǐng)跟著她去工作，她去談項(xiàng)目，女兒就沏茶倒水，慢慢的，從項(xiàng)目里女兒發(fā)現(xiàn)自己很喜歡，而且還能做會(huì)議速記，可以畫(huà)思維導(dǎo)圖，可以做商業(yè)案例模型。就這樣，女兒開(kāi)始跟著媽媽工作，談項(xiàng)目，在這個(gè)過(guò)程中女兒不知不覺(jué)間發(fā)生著變化。
而在生活中，媽媽和孩子之間也一直在用項(xiàng)目合作的方式來(lái)體驗(yàn)人生，任何一件事情，到了她們那里都變成了一個(gè)項(xiàng)目。無(wú)論是寫(xiě)書(shū)，還是學(xué)業(yè)規(guī)劃，都是按照項(xiàng)目的方式來(lái)運(yùn)作。
調(diào)研、計(jì)劃、行動(dòng)、優(yōu)化、復(fù)盤(pán)。她們不是用嘴巴說(shuō)，你是我的人生項(xiàng)目合伙人，而是在實(shí)際生活中也是這樣踐行的。
也許父母最靠譜的一種做法就是把自己活成一束光。告訴孩子這個(gè)光是怎么出現(xiàn)的，然后孩子自然而然就會(huì)追光而來(lái)。
采訪完Grace和Pinkie母女，我的內(nèi)心當(dāng)中是滿滿的感動(dòng)，我感受到一個(gè)母親對(duì)于孩子的引領(lǐng)是多么重要。就像Grace所說(shuō)，父母就是孩子首席動(dòng)力官，你的眼光和格局就是孩子的天花板。
在養(yǎng)育孩子這條道路上，如果你想要讓孩子成為什么樣的人，你先要在成為這樣的人的道路上不斷前行，你的榜樣力量就會(huì)影響孩子。
Grace說(shuō)，在這 15 年的媽媽角色里，她找到了擺脫焦慮的關(guān)鍵：那就是，引領(lǐng)孩子，其實(shí)永遠(yuǎn)都不晚。孩子不是教育出來(lái)的，而是感染出來(lái)的。
謝謝Grace和Pinkie的到來(lái)，現(xiàn)場(chǎng)展示了什么是真正的尊重，讓我們現(xiàn)場(chǎng)感受到了信賴而不依賴的親子關(guān)系，讓我們看到一個(gè)家庭美好的樣子。
她們說(shuō)，我們可以做到的，你們也可以。媽媽以前經(jīng)歷的那些過(guò)往的黑歷史，你們都沒(méi)有遇到過(guò)，你們可以比媽媽做的更好。而我們能給孩子的就是希望，信任，鼓勵(lì)和支持！
愛(ài)自己，愛(ài)孩子，讓我們回歸做母親的本能，人生不設(shè)限，綻放更好的自己！
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