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■ 本期輪值毒叔 ■■譚飛&宋方金■

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譚飛：最近我看你跟《隱入塵煙》的導演做了對話，但這部電影我們先不說它的內容，我想談談它在營銷上有一個特奇特的現象，我們都知道它現在票房上億了，但它其實是已經從院線到網絡放了之后又在院線獲得了更多的票房，這樣的現象可以說是僅此一例，你怎么看待這樣一種可以被稱為“曲線救國”的成功？宋方金：《隱入塵煙》的這次成功是1895年電影誕生的一個孤例，所以大家說是奇跡，我覺得甚至可以說是神跡。我跟李?，B導演聊的那一天《隱入塵煙》的票房是900多萬。譚飛：現在已經是當時的十倍還不止了。宋方金：900多萬票房的時候李?，B還說，其實我這部電影的成本是1,000萬，但現在看來恐怕還回不了本。當時我在現場還說大家都多發發朋友圈、發發社交媒體，讓《隱入塵煙》有更多票房。等票房到了2,000萬的時候，李?，B發了一條朋友圈，說這件事情告一段落了，這一次我沒有給老板賠的太多，意思就是這部電影的營業已經結束了。譚飛：他已經發長文告別了。宋方金：這個時候《隱入塵煙》不是就進入流媒體放映了嗎？但這個時候有的影院經理發現。只要多排一點片，電影票房馬上就上去了。譚飛：上升率很高。宋方金：票房上升之后李?，B趕緊重新營業，又開始路演做活動，最后就到了現在咱們看到的過億票房。我覺得其中有這么幾點是值得研究的，或者說是值得借鑒的。一個就是《隱入塵煙》本身是過硬的，過硬在哪？李睿珺是我手拍我心、拍我眼，他很認真地在拍他身邊發生的事情，很真誠。而且他沒有去剝削電影，也沒有說要通過這部電影達到什么東西，他是真的就是修辭立其誠，認認真真地拍了個電影。而且另外在演員的選擇方面，海清是一位好演員。海清和我也合作過，而且海清在演這部電影的時候，我邀請她演一部電視劇，海清說不行，她說我的時間給了李睿珺導演。譚飛：她好像特別投入，拍電影的時候一直住在農村。宋方金：原來我說海清那我等你，你拍完我再找你拍，她說你等不了，因為這部電影我簽了一年，它是春夏秋冬四季拍，春天拍春天，夏天拍夏天，是這種拍法。那么我覺得對于海清這樣一個當打之年的演員，拿出一年時間，拍一部幾乎沒有片酬的這樣的一個作品。我覺得這樣的精神造就了這部電影很堅實的底座，而且海清提前到村里跟這些婦女生活在一起，當地的縣里的領導跟李?，B說，海清是大明星，她來這拍電影，我們也過來慰問和探班一下。領導來的時候李?，B正在一個地方布光，領導自己去找海清，找了一下沒找見，說海清老師在哪呢？人家說那不就是海清嗎？譚飛：傻了，完全沒看出來，以為是劇組在諷刺他。宋方金：這兩個領導走了之后給李?，B打電話，說睿珺導演，你們不能當騙子。他們以為是在忽悠他們說海清來了。譚飛：說有海清，但是沒有海清，這段子挺好。宋方金：特別有意思，李?，B哭笑不得，這說明海清是真的把自己隱入塵煙，隱入到這些真實的生活當中去，我覺得正是因為有這樣的好演員、這樣的好班底、這樣的好態度，讓這部電影具備了逆襲的基礎和可能。譚飛：所以其實他們一直在說營銷的勝利，我就覺得特狐疑，因為第一這樣的片子拿不出什么營銷費，可能還是自來水，不管抖音快手怎么截取片段、怎么二創都是自來水，否則片方不可能預測到票房能到一個億。宋方金：根本沒有營銷費用，都是李睿珺一個人來回跑路演，我覺得他的態度也很有意思，因為咱們倆有個共同的朋友，也是咱們《四味毒叔》的編委李尚龍，他當年成名前出一本書就是把全國跑一遍，每本書都是跑60到80個城市，而且那個時候最早的時候也沒有人給他訂票，就是自己一個人背著包自費到全國各地去跟讀者交流，慢慢的他就贏得了一大批忠實的擁躉和粉絲。那么我覺得李睿珺導演不光是這一部電影，之前的電影他也是愿意帶著電影到各個地方去跟觀眾見面，我覺得這個態度也是這部作品能夠逆襲的一個可能性。那么最重要的一點，我覺得也是長視頻平臺和短視頻平臺要認真總結的經驗，咱們前兩年經常看到的新聞上長視頻告短視頻，標的額都非常大，有的一索賠就幾個億，就是因為版權侵權。那么《隱入塵煙》上線流媒體之后，因為片方和平臺有協議，只要在固定平臺發布就可以隨便剪，那么這些博主拿著《隱入塵煙》的片子進行二創，而且呈現了片子里的很多金句過來，比如“沒有愛，卻說盡了愛，沒有痛，但是卻說盡了痛”。這些金句的流傳馬上就引發了大流行，因為短視頻是碎片化的傳播。還有另外一點，我覺得為什么別的電影沒有辦法借鑒，就是因為《隱入塵煙》里全是金句。譚飛：對，它的詞蠻有力量的，很有詩意。宋方金：很有力量，比如麥子被鐮刀割了，麥子說的啥。你看就這么一句拿出來看，觀眾覺得不錯，它的臺詞都是可以單獨去傳播的。我覺得這也是它后來形成流行，甚至是病毒式傳播，大家又覺得那我們到電影院里去看一看的一個原因。譚飛：等于通過短視頻的傳播，這部電影又形成了一個新的社交屬性，那么大家反而覺得我不要在網上看，我得去電影院，因為這是社交屬性了，一下給它有一個好的反饋。宋方金：剛才譚老師說的這一點非常好，一開始有的人是去看一看，然后發了朋友圈，就引發了社交屬性，因為這個電影奇怪的是好多人去二刷，看它的細節和畫面，另外還有的是去看它的畫面。?，B導演我是看了他幾個鏡頭之后，我就知道，中國又出了一個會拍電影的導演，那么我就看它的構圖，它的運鏡，它的光影。我認為李?，B導演是一個可以值得期待的、有可能成為大師的導演。譚飛：當然也有個說法說《隱入塵煙》在某種國民情緒上正好暗合了時代的某些特征，比如前段時間流行二舅，就有人說這電影其實講的二舅跟二舅媽的故事，這個說法你認可嗎？宋方金：認可。我覺得實際上是這部電影上映之后二舅才流行的，當時我跟李睿珺聊的時候也聊到了這件事，我說這部電影實際上拍的就是二舅的故事，但這部電影卻沒有達到二舅的傳播度，當時沒有人想到《隱入塵煙》最后達到了比二舅更高的傳播度。所以我覺得有時候電影比咱們想象中的強壯的多，你把一個電影拿出去，它能打，《隱入塵煙》就是一個很好的例子。譚飛：所以骨子里還是它自身的這種生命力，哪怕是在一個貧瘠的土地，它只要有生命力，它也能生出它的嫩芽，然后長成一個樹。宋方金：還有一點咱們要說一下李睿珺的導演手法，你別看他是拍好像現實主義、現實題材，其實是一個蠻沉重的故事，但實際上我覺得他用了很多浪漫和象征的手法，比如說孵小雞時候的那種光影交織，兩個確實生活過得不那么如意的人在光影之中，因為小雞的誕生充滿了一種詩意。包括他拍農民的勞動場面，這些勞動場面的光影都非常干凈、非常清澈，兩個人在勞動的時候是很快樂的，我覺得現在的中國電影很多時候沒有勞動場面，不拍這種真實的人，他拍了勞動場面，而且在這種相對比較沉重的畫面中又拍出了一種詩意，所以我覺得他拍的是一種電影的可能性。譚飛：或者說新的信息量，可能原來很多導演會忽略這些畫面，覺得觀眾不會感興趣，但李睿珺反而反其道行之，他呈現了很多城市觀眾看不到或者不知道的信息，觀眾會有一種震撼。宋方金：對，好萊塢有一句很流行的話，干電影這行，沒有人心里有譜，我覺得這句話跟咱們中國電影人的概念正好相反，我見到的中國電影人，每個人心里都有譜，每個人都覺得好像我們能判斷某個事情，那《隱入塵煙》能判斷嗎？包括當年張楊導演的《岡仁波齊》能判斷嗎？譚飛：都是橫空出世的感覺。宋方金：說實話《人生大事》剛上映的時候，誰能想象它最后有20億的票房？所以我覺得電影這件事情是沒有辦法預判的，你唯一能預判的就是拍電影的態度，拍電影的本心。文牧野導演的導師是田壯壯，他學到的最有用的一句話其實不是關于怎么拍電影。田壯壯問文牧野，你是愛你拍的電影，還是愛你拍電影時候的自己的那個導演的樣子？文牧野最后說，我還是愛電影，不是愛拍電影當導演時候那個樣子，田壯壯說這是可以的。我覺得李?，B也是一個愛電影的人，咱們經常說拍電影，某某導演在拍電影，某某編劇在寫一個電影，但看到李?，B你會說，他在拍他們村，他不起那個導演的范兒。譚飛：而且我覺得他跟郝杰這一類還不太一樣，郝杰可能更偏山藥蛋派，就是趙樹理那派，他可能更多的是把視野放在自己的閉環中去看待一個事。我覺得李?，B的區別在于他還是試圖更客觀地去打量，不是說完全說我就是他的親戚，可能還有一定距離，但是這種距離能產生一種美感。宋方金：我覺得還有就是好導演能調教演員，你看《隱入塵煙》里的姨夫也不是專業演員，但他演得很沉穩、不動聲色，你能看到他心中還有澎湃的激流，所以好導演都是能夠把演員變成另外一個樣子的。湯唯老師在李安導演和在其他導演的鏡頭中，也會有不同的呈現，所以有的時候演員和導演之間的關系也很微妙，我覺得李?，B導演就是一個很會把演員拍成另外一個樣子的導演。譚飛：所以我們今后的希望，是希望由《隱入塵煙》這個孤例開始，還有更新、更多的案例。宋方金：會有的，它不一定是以《隱入塵煙》的這種形式，但好電影一定會以一種黑馬或者是以一種白馬行空的姿態出現。譚飛：而且它的名字是挺反諷的。叫《隱入塵煙》，結果最后“揚名立萬”了，這可能就是電影心誠則靈的一個結果。宋方金：對，非常好。譚飛：我們今天就聊到這里，謝謝宋老師。?往期回顧【演員】王景春 | 張魯一 丨黃曉明王學兵 | 梁天 | 王勁松潘粵明 | 郭京飛 | 周游羅晉  | 周一圍 | 黃軒 高曉攀  | 王迅 丨于小彤肖央丨劉鈞丨MIKE劉奕君丨曹炳琨丨許亞軍張頌文丨保劍鋒丨常遠王耀慶丨大鵬丨朱泳騰葉逢春 丨包貝爾丨侯勇林雨申丨黃才倫丨杜淳李晨 丨張光北 丨閻鶴祥李易峰 | 鄭愷 | 袁文康李晨 | 小沈陽  | 霍青楊皓宇殷桃 | 田海蓉 | 王珞丹 劉敏濤 | 郝蕾 | 譚卓海清 | 池韻| 佟麗婭  姚晨 | 迪麗熱巴 楊冪 | 唐嫣丨張天愛柳巖丨陶紅丨劉敏濤詠梅丨江一燕丨宋佳馬伊琍丨王智丨夢麗龔蓓苾丨黃璐丨鄧莎葉璇  丨黃圣依 丨顏丙燕李一桐 丨顏丹晨 丨朱媛媛王茜 | 努雅  |  周顯欣馬麗丨孫寧 | 左小青甘婷婷 | 黃小蕾【導演】馮小剛 | 陳凱歌 | 巖井俊二郭靖宇 | 曹保平 | 趙寶剛曹盾丨張永新丨楊文軍寧浩丨黃建新丨阿年徐崢丨韋正丨田羽生劉江丨畢志飛丨滕華濤康洪雷丨李少紅 劉雪松丨馮小寧丨劉一志習辛丨陳思誠丨陳勛奇叫獸易小星丨劉杰丨宋文謝飛丨忻鈺坤丨高群書張楊丨天毅丨辛爽劉譽丨曹慧生 丨黎志唐季禮丨丁晟 丨文牧野董潤年 丨尹力丨王瑞安建 丨諾蘭 丨吳宇森鄭曉龍 丨陸川 丨王晶張艾嘉 丨賈樟柯 丨闞衛平張歆藝 丨許誠毅 丨鄭保瑞伍仕賢 丨李楊 丨張立嘉劉健 丨 姜偉 丨林妍龔朝暉 丨王偉民丨路陽田波 丨張險峰 | 潘相然周楠 | 王小帥 | 余濤姚曉峰 | 李路 | 王放放孫海鵬 | 戴墨【編劇】趙葆華 | 何冀平 | 王力扶嚴歌苓 | 束煥 | 余飛梁振華丨孟婕丨陳瓊瓊楊勁松丨高璇丨任寶茹兆民丨楊真鑒丨李瀟六六 | 錢小白、清閑丫頭倪駿 | 陳枰【制片人】尹香今 | 韓三平 | 王中磊方勵丨韓冰丨蔡佳孟凡耀丨吳玉江丨郭現春藤井樹丨戴瑩 | 鄭亞旗【企業家】任仲倫丨于冬丨汪小菲王中磊 丨劉朝暉| 周浩【歌手】張靚穎丨盧庚戌丨吳克群蘇陽 丨譚維維?《四味毒叔》由策劃人譚飛，劇評人李星文，編劇汪海林、宋方金、史航五人發起，編委會成員有馬戎戎、毛尖、王雁林、李尚龍、路金波、賽人（以姓氏筆畫為序），是一家影視文化行業垂直視頻表達平臺。歡迎有個性、有觀點的導演、制片人、編劇、演員、經紀人、評論人、出品人等前來發聲，或脫口秀，或對話，觀點不需一致，但求發自內心?！罢f” 責自負，拳拳真誠在心。