■ 本期輪值毒叔 ■
■諸葛奇譚·譚飛■
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一
流言該止于誰
譚飛:參加《我們來了》，因?yàn)槟懵牭侥奈档摹逗鋈恢g》哭成淚人，那么很多網(wǎng)友也說你矯情、作秀，還有你在2015年捧走了《國家地理》的華夏典藏獎，而你是唯一獲獎的女?dāng)z影師，這又讓很多網(wǎng)友說，你拍戲不行了，用攝影博人眼球，你是怎么面對這樣的不同的聲音？因?yàn)檫@個社會現(xiàn)在太多元了，你覺得這些是藝人應(yīng)該承受的嗎？
江一燕:我覺得如果你在意那些流言的話，你可能真的就會陷入于此，然后變成別人口中的那個人。但如果你不懼這些流言，你會因此而變成更好的人。我覺得我會更加堅(jiān)持做自己要做的事情。就像我那個演講的一句話，我只能用我內(nèi)心更多的善意去改變一些價(jià)值觀和改變一些人，但是我不會陷入到他們的一個評價(jià)里。昨天其實(shí)我到TEDxSuzhou演講的時候，我碰到了一個男性工作人員，他當(dāng)時見我第一面就跟我說，你提到的這個《我們來了》當(dāng)時聽到莫文蔚的那個。
譚飛:《忽然之間》。
江一燕:對，然后他說，小江你知道嗎？那一刻我特別懂你。對，我就覺得挺尷尬，但是我覺得這個世界總是有很多類人，有一些人懂你就夠了，堅(jiān)持做自己就可以。
譚飛:所以前不久你上了熱搜，是因?yàn)橐粋€跟環(huán)保、跟影視表演都沒關(guān)的一件事，現(xiàn)在回過頭來看，你為什么不在早幾年的時候來說這個，而是在現(xiàn)在說呢？其實(shí)江湖上很多年前就傳說這個事兒。
江一燕:其實(shí)我說完，說實(shí)話也有點(diǎn)后悔，因?yàn)樵谖业慕逃铮谖业膬r(jià)值觀里，包括我的信仰里，都會有兩個詞：安忍、無辯。這一直是我自己的一個價(jià)值觀。所以我其實(shí)不太屑于跟他們?nèi)ビ懻撨@些事情，我知道我自己在做什么事，我知道江一燕是誰，她在做什么。所以無論他們怎么攻擊我，其實(shí)我覺得他們不會干擾到我的正常生活、我的工作。但是這次我反駁了大家，我覺得我慢慢長大了。我在我的微信上面有一條那個Slogan，寫的是有原則的善良，我覺得我要學(xué)會保護(hù)我自己了,所以我只辯解這一次。這次之后我再不會說了，無論你們怎么攻擊我，我也不會再說了，因?yàn)槲矣X得我有更重要的事情要做。我不會陷于這些留言當(dāng)中，每天去看大家的評論，我覺得沒有關(guān)系。
譚飛:就是你覺得應(yīng)該用自己的方式為這個事做個了結(jié)，就這樣了。你就明白了，大家也明白了。我也不再說這個事兒了。
江一燕:對。而且我覺得時代不同了，可能以前我們覺得清者自清，但是現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)就是大家的這種傳播力，就像你說的可能十年前的事情，沒有的事情大家還會再翻出來說。比如說有一些節(jié)目組他會安排我說，你上來就演，給你安排一個戲，你跟這個演員就演這一段，最后別人截圖說他們上去就擁抱了，小江撲到人家懷里了。我真的不覺得說這是什么，我覺得這是節(jié)目組安排的，那我就去這樣做。我完全不會想到說出來以后大家會怎樣看，人家會斷章取義，所以那個時候我有過一點(diǎn)點(diǎn)傷心。
譚飛:是，因?yàn)槟阌X得有時候以訛傳訛，如果自己不跳出來的話，這個以訛傳訛還會蔓延。而且你現(xiàn)在以你的成熟度我覺得你能面對很多事，你自己的表達(dá)承受這個后果了。因?yàn)槿硕加幸粋€成長的過程，我相信原來你會覺得自己還不夠成熟，還不覺得自己能承受，所以我現(xiàn)在說這是最好的時機(jī)。
江一燕:就因?yàn)槲矣X得他們傷害、影響到我的家人了，這個會讓我覺得太無聊了，不要再這樣了，但其實(shí)你說完之后，你會發(fā)現(xiàn)還是這樣，就是真的你。
譚飛:好像沒有太大作用，該說的一幫人還是在那兒。
江一燕:是，所以說與其這樣還不如好好做你自己的事情。
二
韌性、 勇敢、 弧度
譚飛:原來所有人感覺小江有柔弱的一面，但現(xiàn)在越來越發(fā)現(xiàn)你真不是一個弱女子。你是一個內(nèi)心特別剛的女孩，而且你的那個弧度特別大，能剛也能柔。這點(diǎn)上，我覺得不管是這個聲明，還是說我今天看到的你，是一致的。
江一燕:對，因?yàn)橄矚g攝影，我出去拍攝的時候我能拿那種大炮，單手能拿，所以我是有二頭肌的，就可能在生活當(dāng)中會覺得挺柔弱的，實(shí)際上我專注于一個工作的時候，或者我喜歡的東西，我會特別勇敢，勇往直前。
譚飛:你現(xiàn)在慢慢轉(zhuǎn)成一個智識型的才女了。你也演話劇，還發(fā)音樂作品，當(dāng)然還有一個散文的攝影集，你是怎么在那么浮躁的娛樂圈成長為學(xué)習(xí)型的藝人？
江一燕:我也會受到干擾，不是說我一直都可以清晰自己要走的路，中間有過很多要拐彎的時候，很失落的時候。但是慢慢最終我覺得因?yàn)榭赡芤彩且驗(yàn)槲业某聊谏町?dāng)中我還有很多時間可以慢下來，去審視自己，包括寫東西，音樂創(chuàng)作，在家彈吉他等等。我覺得這些時間都是自我梳理，尤其是我覺得在大自然當(dāng)中，它是有神奇的修復(fù)作用。有的時候我會跟我家里的花花草草也好，或者到大自然里去擁抱一下那棵樹，在我可能情緒不是那么好的時候，我感覺到它會給我能量。這些東西不斷地告訴我說，江一燕你要怎么走，你要怎么做，慢慢地會找回自己。
譚飛:好，再說到你的第一次當(dāng)編劇，你覺得你的編劇的優(yōu)勢是什么？然后籌備時候有沒有什么難題讓自己覺得特別棘手？什么支撐你寫下的？因?yàn)榫巹∈呛茏タ竦模貏e你這種完美主義者。
江一燕:但是其實(shí)這個事兒蠻順利的，超乎我自己的想象。
三
邊聊邊哭的一些故事
江一燕:我原來沒有計(jì)劃今年要拍我編劇的這部戲的，我當(dāng)時心里有想過，但是我沒有覺得自己可以完成，結(jié)果今年過年大概因?yàn)閮蓚€月的時間在陪家人，突然覺得沒什么事干，然后就開始寫，居然就把它寫完了。然后我就覺得這真的是冥冥當(dāng)中的一種召喚和指引，讓我很順利地把這個東西寫出來了。沒有特別困難的過程，我覺得唯一就是跟大家去探討某些劇情的時候，我永遠(yuǎn)是講著講著就哭了，說等我一會兒，在旁邊傷心一會兒，因?yàn)槟憧偸菚婕暗揭恍┍容^敏感的東西，可能自己曾經(jīng)經(jīng)歷過的。所以這個過程是我覺得我自己太感性了，但是可能感性也是作為一個編劇的優(yōu)勢。
譚飛:是，女編劇的，特別是女編劇。所以你覺得還是蠻順的。
江一燕:相對比較順，就看后期的拍攝了。
譚飛:你現(xiàn)在把難題全踢給導(dǎo)演了，我的劇本是對的，你拍不出來到時候再看。
江一燕:因?yàn)檫€是想做一個真正留得下來的電影，那這個難度其實(shí)很大的。
譚飛:而且你說環(huán)保題材，包括動物保護(hù)，就跟你上次《七十七天》，其實(shí)也是比較類似，如果是現(xiàn)在中國越來越中產(chǎn)之后，有這樣的有心人越來越多，觀眾素質(zhì)也越來越高，他們反而能接受了。今天我看演講那兒真的是人山人海，彩旗招展，好多人真的在為一個理念聽東西，原來不會，人家說你們這動物保護(hù)跟我有什么關(guān)系？說明這個社會還是在進(jìn)步的。
江一燕:在改變，對，這是一個非常好的現(xiàn)象，所以我也希望有更多的人一起做，一個人的力量太有限了，大家一起來做。就有一句話，《人類的明天》里面就說如果70億人都有這樣的信念的話，任何困難都可以被改變。
江一燕:我一直相信，有一本書叫《秘密》，就是心的這種能量，你向宇宙發(fā)出什么樣的信號，它也會一定會回饋給你，可能有的時候是時間長短的問題，也許不是當(dāng)下。所以我覺得向它發(fā)出好的信念，然后踏踏實(shí)實(shí)地去把一件事情做好，我相信結(jié)果一定不會那么壞的。
譚飛:那么再提到《劍雨》里的俠女田青彤，《四大名捕1》、《四大名捕2》里的姬瑤花，《三少爺?shù)膭Α防锩姘匾靶牡哪饺萸镙兜鹊龋悴粩嗵魬?zhàn)自己飾演各個角色是因?yàn)椴幌氡粯?biāo)簽化，還是說就是你剛才說的你是興之所至？你挑劇本的標(biāo)準(zhǔn)是什么？
江一燕:我覺得其實(shí)這也是我內(nèi)心的一個責(zé)任感，去想要演一些不同的女性。我想要去了解她們身上的故事，因?yàn)槲易约浩綍r的生活，除了我喜歡做的那些冒險(xiǎn)事情，但我的生活其實(shí)相對單純、單一。有的時候我看那些劇本的時候會覺得說，她為什么會這樣想，她為什么最后會做這么一個錯誤的決定？我特別想了解她們的想法是什么，因?yàn)槲伊私庵螅移鋵?shí)我才能做更多好的選擇，再做更多好的改變，然后去想一些辦法去影響這個社會的價(jià)值觀，這是我當(dāng)時的一個信念，但我也沒有想過，其實(shí)大眾看這個角色是很單純的。他們就會覺得你演了那個壞女人，你就是那個壞女人，你演了那個好的、單純的，你就是那樣的。大家不會像演員本身去想那么多，我覺得還是想去深度地感受一些人性的東西。
譚飛:其實(shí)包括你今后的塑造也是想往這個方向，更豐富，各種可能性，不管是好還是反，而是說它里面有內(nèi)在的張力的東西。
江一燕:我還是會的，我覺得任何人都不是一面，我更愿意作為演員，我更愿意去塑造各種真實(shí)的人性。
四
我希望我是一個好的人
譚飛:當(dāng)你年歲繼續(xù)增長，像到了梅麗爾·斯特里普甚至往上更上走的時候，你希望人家談起江一燕會怎么說？你自己覺得你很欣慰，你希望聽到什么樣的評價(jià)？
江一燕:我希望是一個好的人，我覺得無論你做演員做什么。我的老師教過我，就是基礎(chǔ)首先是要做一個好的人，這個話我都一直都記得，所以我覺得這也是一路上對我影響最大的。
譚飛:你也會為做一個好的人繼續(xù)努力下去，也希望身邊的人或者這個社會、這個地球，都是好的人。
江一燕:對，但是別人告訴過我，就是說這個世界上有多少人喜歡你，就會有多少人不喜歡你。所以我這句話是對自己說的，就是無論大家怎么看你，在我心里堅(jiān)持自我的標(biāo)準(zhǔn)就是做一個好的人，擁有善意的人，對。
譚飛:那如果再讓你送一句話給那些還在網(wǎng)絡(luò)上胡亂地說，胡亂地噴的鍵盤俠，你會給他們說什么？還在，依然在。
江一燕:我會想說，把這些時間用于做一個內(nèi)心充滿善意的人，這種善意會讓這個世界，這個社會，這個環(huán)境激發(fā)更美好的一面。在好的環(huán)境里面，更多的善意會被激發(fā)出來，在一個壞的環(huán)境里面更多的惡會被激發(fā)出來。我希望我們每個人生存的環(huán)境都是好的，每個人都是擁有善意的，我覺得這個世界會更美妙，每個人的生活的幸福感也會更強(qiáng)烈。
譚飛:好，謝謝。
江一燕:謝謝譚飛老師。
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【演員篇第一期】
北漂女演員的生存需求并非天價(jià)，5000塊錢足夠堅(jiān)持夢想
【演員篇第二期】
【演員篇第三期】
【編劇篇第一期】
【編劇篇第二期】
【特別篇】
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