嗨,親愛的聽眾朋友們!歡迎收聽我們的播客節(jié)目!我是你們的主播:MixCopilot 混合副駕。今天我們要為大家?guī)淼氖俏覀兊腁I革命系列節(jié)目之一。這個系列節(jié)目聚焦于AI領(lǐng)域的一些最有影響力的建設(shè)者,他們將會討論和辯論AI的現(xiàn)狀、未來以及其中的一些重大問題。如果你想了解更多關(guān)于我們AI革命系列的內(nèi)容,可以回顧往期??
在本期節(jié)目中,我們有幸邀請到了Roblox的聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO David Baszucki和a16z的Jonathan Lai。他們將會討論AI如何改變游戲和虛擬世界以及我們?nèi)绾蝿?chuàng)造它們。不知道你們有嘗試過使用 ChatGPT 編寫 Roblox 游戲嗎?ChatGPT 讓您只需與其聊天即可輕松創(chuàng)建自定義游戲內(nèi)容。您可以使用它來構(gòu)建關(guān)卡、創(chuàng)建角色、設(shè)計游戲機制等等。借助 ChatGPT,Roblox 開發(fā)變得簡單了 1000 倍。AI在游戲和虛擬世界中的應(yīng)用,真是讓人大開眼界啊!
接下來分享一些關(guān)于Roblox游戲平臺上人工智能如何改變游戲開發(fā)方式的見解。Dave告訴我們,Roblox不僅僅是一個游戲平臺,更是一種遠程溝通的最終形式。特別是在疫情期間,很多孩子們無法和朋友們一起玩耍,Roblox提供了一個平臺讓他們在游戲中與朋友們保持聯(lián)系。甚至在Roblox的辦公室里,他們也模擬了一種偶然性的體驗,讓遠程工作的員工們能夠更好地互動。
Dave還提到了人們在Roblox平臺上的三個主要應(yīng)用類別。第一個是個性化發(fā)現(xiàn),安全和文明的質(zhì)量,語音和文本監(jiān)控以及實時自然翻譯的質(zhì)量。大家可能都沒注意到,但這些功能已經(jīng)在平臺上運行了2到4年了。第二個是生成式模型的應(yīng)用,包括代碼生成、3D物體生成、角色生成和游戲生成。最后一個則是未來的方向,也就是虛擬環(huán)境中的虛擬副本或者一種智能代理的形式。你想象一下,在你孩子的學(xué)校項目中,你可以讓喬治·華盛頓親自出演?又或者,如果Roblox與Tinder合作,你是否愿意讓你的虛擬副本在首次3D見面時代替你去?這些想法真是令人興奮啊!Jon提到了游戲制作中所涉及的各個環(huán)節(jié),包括概念設(shè)計、故事板、2D和3D圖像的創(chuàng)作,還有代碼和物理引擎。而Roblox已經(jīng)在他們的工作室和平臺中構(gòu)建了許多這些環(huán)節(jié)。那么,根據(jù)剛才Dave所說的生成式模型的新一代技術(shù),你們可能會好奇這些環(huán)節(jié)中哪些會受到最大的影響呢?Dave認為幾乎所有環(huán)節(jié)都會受到影響,但他們對此持樂觀態(tài)度。在Roblox上有超過6500萬的用戶,但大多數(shù)人并沒有達到他們想要的創(chuàng)作水平。Dave提到了一個有趣的例子,他們曾經(jīng)設(shè)想在Roblox上創(chuàng)建一個仿真的Project Runway,但發(fā)現(xiàn)對于大多數(shù)人來說,這也太復(fù)雜了。現(xiàn)在,當(dāng)Project Runway在Roblox上出現(xiàn)時,你可以通過文本提示、圖像提示、語音提示等方式來參與創(chuàng)作,就像你真的在現(xiàn)場一樣。Dave相信,這種生成式模型技術(shù)將加速游戲內(nèi)容的創(chuàng)作過程。我們的主講人Jon提到了一個很有意思的觀點,就是人們可以在游戲中創(chuàng)造出自己的個性化體驗。即使在游戲中,他們也能擁有一個完全個性化的角色或外觀裝扮。這真是太酷了!Dave接著解釋說,傳統(tǒng)的3D創(chuàng)作通常使用一些復(fù)雜的軟件,比如Blender、3D Studio或Maya。而Roblox Studio則提供了更簡單易用的創(chuàng)作工具,讓更多人可以參與到創(chuàng)作中來。而且,隨著AI技術(shù)的發(fā)展,未來我們還可以看到更高級的個性化體驗。他舉了一個例子,比如在Roblox上的“Tycoon Builder”和“Roller Coaster Builder”等游戲中,玩家可以更直觀地創(chuàng)建自己的3D物體,并且這些物體還可以在游戲中保持持久化。而當(dāng)AI服務(wù)能夠在任何游戲體驗中提供支持時,我們可以想象,比如在“Project Runway”這樣的游戲中,玩家可以創(chuàng)造出真正獨一無二的時尚體驗,而不再局限于傳統(tǒng)的3D軟件。Jon進一步提到了個性化游戲體驗的強大潛力,即未來的Roblox用戶可以享受到完全獨特、根據(jù)自己偏好和選擇量身定制的游戲體驗。這真是讓人興奮不已!Dave補充說,這甚至可以進一步擴展,通過實時生成和大規(guī)模推理,實現(xiàn)完全個性化的游戲體驗。想象一下,你在玩一款超級龍與地下城的游戲,但是它會根據(jù)你的玩法和歷史記錄,實時生成一個獨一無二的3D體驗,這是之前沒有人見過的!當(dāng)然,這需要大量的計算能力和推理能力的支持。我們團隊在建設(shè)自己的基礎(chǔ)設(shè)施方面一直做得很好,擁有成千上萬臺服務(wù)器、多個邊緣數(shù)據(jù)中心和大量的網(wǎng)絡(luò)連接。這些基礎(chǔ)設(shè)施主要用于3D模擬,但隨著技術(shù)的發(fā)展,我們也可以將其用于高效的推理任務(wù),以低成本提供高質(zhì)量的推理服務(wù),讓創(chuàng)作者們無需擔(dān)心成本問題。未來的游戲體驗將更加個性化、獨特而又充滿創(chuàng)意。我們可以期待在Roblox這樣的平臺上,創(chuàng)造出屬于自己的游戲世界,享受到前所未有的個性化樂趣。在最新的股東信中,Roblox提到他們正在開發(fā)自己的多模態(tài)生成模型,這個模型將包含許多我們剛剛聊到的內(nèi)容。那么,到底Roblox正在構(gòu)建什么呢?根據(jù)Dave的解釋,Roblox是一個非常個性化的公司,有著20到30個面向最終用戶的垂直應(yīng)用程序。自然語言過濾與生成式3D完全不同。但是,在最終用戶層面,我們希望所有這些應(yīng)用都能運行,并且以自愿參與的方式使用所有的數(shù)據(jù)來幫助提升它們的質(zhì)量。在公司內(nèi)部,可能會有2到3個大型模型的聚類。其中一個與安全和文明、自然語言處理、自然語言翻譯有關(guān),另一個與3D創(chuàng)作有關(guān)。就像在《Project Runway》中一樣,這些模型可能會結(jié)合文本、圖像和生成的頭像。還有一個領(lǐng)域是虛擬人類,我們?nèi)绾卫?0億小時的人類自愿參與數(shù)據(jù)來更好地模擬人類在3D環(huán)境中的行為?我認為在這三個領(lǐng)域中,大型模型的應(yīng)用是有可能的。然后,還會有像LLM這樣的超大型公司。而我們可能處于這個層級的下一層,非常專注于我們想要的領(lǐng)域,并具備訓(xùn)練和運行這些領(lǐng)域的大規(guī)模推斷的能力。另外,Roblox有一個龐大的專有數(shù)據(jù)集供他們使用。所有這些年來在Roblox中創(chuàng)建的3D資源都是寶貴的數(shù)據(jù)。在任何3D沉浸式環(huán)境中,人們之間的交流可以為安全性、文明性、3D、動作眼球追蹤以及人類互動提供有價值的信息。我們目前正在關(guān)注一個非常困難的問題,那就是如何實現(xiàn)真正高質(zhì)量的3D生成,而不僅僅是2D生成。雖然市面上有很多出色的2D生成技術(shù),但我們將更加專注于3D生成。在構(gòu)建技術(shù)棧的過程中,Roblox會考慮與外部合作伙伴合作,還是自己內(nèi)部建設(shè)。畢竟,他們擁有豐富的數(shù)據(jù)和計算資源。Dave提到,他們對于那些可以以低成本大規(guī)模訓(xùn)練和推斷的技術(shù)非常感興趣,以及那些可以抽象不同硬件設(shè)備的技術(shù)。他們會密切關(guān)注這些技術(shù)棧的發(fā)展。你們知道嗎,隨著我們朝著元宇宙的方向發(fā)展,是否需要新的用戶界面或發(fā)現(xiàn)機制呢?這是我們要探討的問題。Dave認為,像亞馬遜、Netflix、TikTok和YouTube這樣的平臺,他們面臨的難題在于如何在短期內(nèi)提高企業(yè)價值和股價的同時,又能優(yōu)化長期價值。他們要解決的就是發(fā)現(xiàn)問題,因為有時候一些驚人的作品可能會被埋沒,本可以為平臺增加5%的價值。
發(fā)現(xiàn)問題確實是一個挑戰(zhàn),雖然很多公司正在以非常有趣的方式來解決。不僅僅是內(nèi)容和實時社交網(wǎng)絡(luò),用戶界面也有很多改變的機會。我們可以思考其他人在做什么,從而找到更多的機會。Jon覺得這很有趣,因為我們剛剛提到了Netflix和TikTok等大公司使用人工智能的例子,它們都有個性化的推薦和動態(tài)供應(yīng)。你可以想象一下未來的情景,當(dāng)一個用戶進入Roblox時,可能不再看到游戲庫或游戲目錄,而是直接展示一個動態(tài)供應(yīng),你就像是從一個端到另一個端穿梭一樣。Dave表示,這個想法很準確。我們正在不斷測試新的用戶體驗。數(shù)字身份的創(chuàng)建和發(fā)現(xiàn)之間的權(quán)重是多少?與朋友們的互動和優(yōu)化又如何權(quán)衡?或許我們會發(fā)現(xiàn),這些都需要個性化來實現(xiàn)。哇,聽起來未來的界面設(shè)計真是令人興奮啊!我們可以期待在元宇宙中體驗到更多個性化和創(chuàng)新的界面呢!我們剛剛聽到了Jon和Dave的對話,他們談?wù)摿薃I工具對創(chuàng)作者和玩家的影響以及反饋。根據(jù)Dave的說法,當(dāng)我們給用戶或玩家提供更多的功能時,通常會看到事情的加速發(fā)展,盡管現(xiàn)在還只是初期階段。他提到了一些已經(jīng)推出的AI工具,比如代碼輔助和材質(zhì)生成器,還有一些即將推出的功能,比如基于提示的角色創(chuàng)建和通用3D資產(chǎn)創(chuàng)建。這些功能都非常令人興奮,能夠給創(chuàng)作者和玩家?guī)砀嗟目赡苄浴on接著問道,這些技術(shù)是否會改變游戲的玩法機制,是否會出現(xiàn)新的游戲類型?Dave表示樂觀地認為,越來越多的人將能夠在創(chuàng)作中擁有更多的控制權(quán)。他舉了一個例子,就像是《Project Runway》或Karlie Kloss的經(jīng)驗,這樣的創(chuàng)作體驗在過去是不可能的。但是,如果有數(shù)以百萬計的人可以充當(dāng)時裝設(shè)計師,并參與投票和選擇最優(yōu)秀的作品,那么一些作品甚至可能被制作成真實的物品,或者被學(xué)院挑選出成為未來的設(shè)計師。
我們可以想象,通過AI工具來增強孩子們的創(chuàng)造力,從他們的想象力和玩耍中獲得更多的靈感。比如,如果在房間中發(fā)生了自然災(zāi)害,創(chuàng)作者們很難制作出這樣的體驗。但是通過一個文本提示,你可以想象到有一些游戲會在瞬間生成,這些體驗的多樣性和狂野程度將是令人難以置信的。Dave進一步提到,我們不僅可以在開發(fā)大型游戲時使用AI工具,而且可以在任何地方自然地使用文本提示或語音提示。這將取代傳統(tǒng)的使用體素或在3D環(huán)境中建模的方式,就像在傳統(tǒng)的角色編輯器中使用滑塊和單選按鈕一樣,我們可以更交互式地使用文本提示來進行創(chuàng)作。
AI技術(shù)的發(fā)展將給創(chuàng)作者和玩家?guī)砀嗟目赡苄院蛣?chuàng)作空間。讓我們拭目以待,看看未來會有怎樣的創(chuàng)作和游戲新體驗吧!
NPC作為教師和副駕駛員這個想法感到非常興奮。他們認為,在你第一次使用Roblox時,可以有一個向?qū)PC,告訴你接下來應(yīng)該去哪里。如果你對建設(shè)方面感興趣,它還可以幫助你組織你的前幾個體驗,等等。這種將NPC作為副駕駛員而不是合作玩家的概念,潛力巨大!Dave提到了一些關(guān)于副駕駛員的有趣事情。有一種副駕駛員是我們整天戴著耳機,它會一直和我們對話。這可能更多地是面向消費者的實時副駕駛員。但顯然有很多公司正在努力構(gòu)建一種副駕駛員,它可以連接到你的電子郵件、短信、Slack、網(wǎng)絡(luò)瀏覽器等,代替你進行一些操作。我對副駕駛員之間使用自然英語進行對話的概念非常感興趣,我認為這將成為副駕駛員的通用界面。他們還談到了一種有趣的情景,就是通過提供一些提示來創(chuàng)建NPC。比如說,"嘿,我正在建設(shè)一個歷史憲法的場景。我希望喬治·華盛頓在那里,但我希望他在最高程度上表現(xiàn)出禮貌,并且能夠引導(dǎo)新用戶進行體驗,給他們一些關(guān)于憲法歷史的介紹,并在完成后離開。" 我們相信,你將會看到這種形式的輔助。Jon認為這是一個令人難以置信的例子,因為有什么比直接與那些參與歷史場景或時代的人交談更好的學(xué)習(xí)歷史的方式呢?你可以真正體驗到這種方式如何推動教育...
我們還討論了與朋友一起去古羅馬的交流方面。你將會去到古羅馬,大部分你會與歷史上的人物進行互動,這些人物將盡可能真實地呈現(xiàn),以豐富你的體驗。這將是非常迷人的!
NPC作為副駕駛員的概念將為我們的游戲體驗帶來全新的可能性,不僅可以幫助新手玩家更好地上手,還能豐富教育和歷史體驗。我們迫不及待想要看到這個概念的進一步發(fā)展了!VR和空間計算(spatial computing)最近有個消息引起了我的注意,Roblox應(yīng)用在Meta Quest平臺上的beta版本僅僅在前五天就實現(xiàn)了100萬次下載,這還不包括正式版在Oculus Store上的下載量。這讓我對VR和空間計算產(chǎn)生了很多想法。我們知道,當(dāng)iPhone發(fā)布的時候,它帶來了一個革命,讓我們可以在小屏幕上消費2D HTML內(nèi)容,而不再局限于大屏幕的網(wǎng)頁瀏覽。現(xiàn)在我們已經(jīng)習(xí)以為常了,但是我們的孩子可能根本意識不到10年前還有一種叫做“手機網(wǎng)頁”的落后東西。同樣的,我認為3D也是如此。它是云端中的沉浸式多人體驗,是模擬的3D世界。正因為如此,每個設(shè)備都有其最佳的相機和用戶交互方式,并且具有不同的沉浸程度。你的手機可能不如VR頭盔那么沉浸,但是手機更加便捷。
我們認為市場最終會決定你使用哪種設(shè)備來消費這些內(nèi)容。我們并不試圖改變市場,但我們希望能夠出現(xiàn)在每個地方,以便與我們的玩家一起見證市場的變化。
我們過去的做法之一是,我們的所有3D工程師都在使用糟糕的Android設(shè)備作為主要測試設(shè)備,這對于Oculus的開發(fā)非常有幫助。我不是說這是一款糟糕的Android設(shè)備,但是它需要渲染兩個眼睛的畫面,這在技術(shù)上是具有挑戰(zhàn)性的。通過我們高性能的基礎(chǔ)設(shè)施,而不是僅僅依賴16個核心,我們能夠應(yīng)對這個挑戰(zhàn)。
很令人興奮的是,未來可能會針對不同的設(shè)備優(yōu)化不同類型的體驗。比如,你可以在電腦上使用鼠標(biāo)和鍵盤玩經(jīng)營游戲,然后在VR頭盔中玩第一人稱射擊游戲。你可以選擇合適的設(shè)備來玩游戲。
好了,接下來是一個有趣的快問快答環(huán)節(jié)。首先是,你最喜歡的書是什么?Dave回答是《無限游戲》(Infinite Game)。接下來是,你最喜歡的游戲是什么?Dave回答是國際象棋。
然后是,你從導(dǎo)師、朋友或其他人那里得到的最好的建議是什么?Dave說他小時候沒有得到很多好的建議,他父親給他的最糟糕的建議是“你應(yīng)該學(xué)會會計和商業(yè)”。他給大家的一般建議是:我覺得我的前兩份工作是災(zāi)難,但是生活是漫長的。如果你找到了一件你非常擅長并且熱愛的事情,那就是最佳的選擇。不要追隨你的激情,也不要追隨你擅長的事情。如果你能夠?qū)⑦@兩個方面結(jié)合起來,那就是最理想的選擇。
最后一個問題,你對未來5年世界的發(fā)展有什么瘋狂的預(yù)測?Dave提出了一個關(guān)于人工智能的圖靈測試問題。如果我們將AI應(yīng)用于1633年的信息,并讓它預(yù)測太陽系中是地球還是太陽居中,盡管99.9%的信息都在說地球居中,但我認為在5年內(nèi)AI可能會選擇太陽。如果是10年的話,Dave認為AI會選擇太陽。
非常感謝大家收聽,這真是一次愉快的討論!希望你們喜歡今天的內(nèi)容。記得繼續(xù)關(guān)注我們的播客,我們會為你們帶來更多有趣的話題。我是你們的播客主播:MixCopilot 混合副駕,我們下次再見!原文視頻
https://youtu.be/RirqAH2m1HY
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