北京電影節臨近尾聲，縱然還在為喜歡的電影每天輾轉在各個影院，也已經進入筋疲力盡的狀態。這篇采訪的對象，想必更是。
以前每次在資料館碰到奇愛博士沙丹，都是精神飽滿的樣子，而這幾天難得看到他也是一身疲憊，甚至有場做演前導賞時講了半天《洛可兄弟》，臺下觀眾提醒，這場是《犧牲》。
在電影的間隙，不妨聽這位策展人再聊幾句。嗯，為了影迷們，真的辛苦了。
許多觀眾并不了解電影節策展人的工作，你給大家介紹下？
策展是電影節當中的核心工作之一，說白了就是決定觀眾今年能看到哪些電影，資料館這次承擔了北影節的展映單元。邀片一般有三個渠道：自主邀片，合作性邀片，還有自主報名。
比如法國電影聯盟等機構，就是合作性邀片，邀來了《野馬》、《昂首挺胸》等，我們也會提出自己的想法和要求建議，主體工作是法國電影聯盟來做。
《野馬》
自主報名這種方式是次要的，因為報名影片的質量參差不齊，量也太大，不管是從電影多元性角度還是市場來說，都很難保證。
北影節不是戛納威尼斯那種競賽型電影節，只對專業媒體等開放，北影節是公眾型的電影節，雖然絕不以賺錢為目的，但票房是個重要的參照指標。我們從策展的角度來說，也希望有很多的人來看。
而體現到具體的策展工作中，從兩個方面去做。
《索爾之子》
一是當下的熱門電影節當中觀眾特別想看的，比如《流浪的迪潘》，《索爾之子》等，我們可以通過搜集渠道邀請過來，這不是很難賣；但是冷門佳片就麻煩，普通觀眾對這些片是無感的，比如《蛇之擁抱》《圣母》《悄然之星》《牛仔們》這種，要重點推。
另一塊，經典的致敬板塊，每年都有重要節點，逝世30周年的塔爾科夫斯基，北影節上影節今年都在弄。單元設計出來，還要結合自有資源，北影節不是簡單的搬磚工作，把戛納、威尼斯的獲獎片子拿過來，那不如直接做個戛納精粹就完了。在北京做電影節，是對北京的地域性的策劃，立足本土，面向世界，突出我們的文化主體性，對策展來說非常重要。
《潛行者》
關于主體性的問題，從中國電影的角度來說，要推廣重要內容，比如黃建新的回顧展，外國人大多是不會做的。這就是通過中國的國際性平臺推出中國電影。而且還要在電影節中讓東西方電影進行對話和并置，比如讓畢贛的《路邊野餐》和塔可夫斯基的《潛行者》進行并置，我們覺得這是策展思路的體現。
策展人還要有社會關系，對電影資訊要敏感，國外有朋友參加過多倫多電影節、戛納電影節，能拿到最新信息。
《呼吸正常》
另外，邀片還要靠一些社交的資源。比如影評人云中的導演處女作《呼吸正常》，這是獻給廣州的一首電影情歌，呈現出所有大城市中90后的困境，這片子不少電影節還是想要的，我就請過來先做首映，希望以此支持一下青年導演。
《呼吸正常》這片子，很有爵士感，是現代電影中氣質相當獨特的，演員們都是自己演自己。原創性很強，不是那么像藝術電影，是作者性的商業片，但也不是類型片，反正很獨特的形式。
云中的《呼吸正常》在北影節首映，你們是想培養北影節的嫡系導演嗎？
談不上嫡系不嫡系，就是要以真誠的態度來對他。作為策展人，與青年導演共同成長，是一件特別好的事。所以把資料館這么好的條件給他，邀請最著名的影評人來座談。對影評人轉行當導演的來說，這是一個很重要的指標性作品，我知道許多影評人都在嘗試創作，云中就是代表之一。
影評人聊《呼吸正常》
從左至右：奇愛博士、云中、magasa、衛西諦、桃姐、大旗虎皮
《呼吸正常》沒那么多商業賣點，但非常好看，接地氣，讓人感同身受。還有一些導演，首選歐洲三大電影節（戛納、威尼斯、柏林），這很正常可以理解，因為人家平臺好；不過三大之后，我們還是希望通過北影節這個平臺，能為它們的進一步推廣做出些深度的貢獻。比如畢贛，去了四十多個電影節了，這次北影節我們把他的《路邊野餐》和塔可夫斯基的《潛行者》并置，希望能讓大家看到新老中西藝術家的跨越時空的藝術對話。
北影節的策展團隊多少人？
在資料館這邊，主要是我，還有我的助手張耀婷，我們策劃的方向主要是經典致敬板塊以及一些國產新片的推廣活動。另外，我們還有一些外援隊伍和合作機構，協助我們對一些主題進行策劃。
策展的過程最麻煩的是什么？
策的時候已經很麻煩，排片的時候更費勁。打個比方，要注意美學感的統一，像小津安二郎和侯孝賢要排一塊兒，排片得注意這種模式，再比如小津安二郎的《晚春》，是枝裕和的《海街日記》，成瀨巳喜男的《山之音》，這三部電影都是在鐮倉拍的，有一個城市的歷史變遷在里面，我們就會有意排在一起。
還有，桑弧誕辰正好100周年，李翰祥的《梁山伯與祝英臺》學習的就是桑弧的越劇版《梁祝》，我們可以看看怎么學的，那么就安排前后腳放映。看電影不光要看熱鬧，還要看門道兒，這是我們通過電影節進行國民電影教育的重要目的。對北影節和資料館來說，掙錢都是次要的，票房只是受歡迎的指標，希望培養觀眾從好萊塢大片轉向多元的藝術片。
一票難求的《末代皇帝》
同時，把策展思路體現出來，還要突出北京的地緣因素，陳燕燕，李翰祥，《末代皇帝》，《輪回》，都是對北京城市的表現，外國人怎么表現東方，具有西方人的視角，而東方人又是怎么弄的。比如《垂簾聽政》的紫禁城，《江山美人》中的北京，李翰祥處女作《雪里紅》的北京，都有什么不同。《雪里紅》拍的是北京，冷戰時期不讓提，電影里也只能說是個北方小鎮，但有各種京韻大鼓和京片子，你一看就知道拍的是北京。同理還有胡金銓的《大地兒女》，背景也是北京。通過這些電影，可以看到北京是如何在電影中各種顯影的。
《像那樣的東西》
有特別的單元嗎？
森田芳光的單元就非常珍貴，他的處女作《像那樣的東西》，全世界看過的人大概不超過10個，今年弄過來，森田芳光去世也五年了，他當年的副導演杉山泰一今年拍了個《像那樣的東西那樣的東西》，我們也并置性放映，還請來了森田芳光的遺孀，一起談談電影往事。
我們努力把扁平的放映做出立體感，增添交流訪談的內容，更加有意義。所有這些，都有自己力不能逮的地方，需要很多社交關系，打聽到某種的可能性再去操作，社會機構也會推薦各種思路，再進行判斷，保證藝術性，思想性，娛樂性的平衡，滿足公眾對電影節的需求。
《北京遇上西雅圖之不二情書》
《北西2》作為北影節開幕片，是出于什么樣的考慮？
開幕片的事不是我做的，但我可以談談自己的想法。戛納電影節基本兩種開幕方法，一個是重磅級的商業電影，戛納這幾年非常重視好萊塢的大制作，也許不是競賽片，但作為開幕片一定是吸引眼球的，有明星有大師；第二就是對本國文化價值有重要性的作品，比如去年開幕片是小片《昂首挺胸》，今年也來北影節放了。
北影節要突出北京元素，這是宗旨。《北京遇上西雅圖2》很合適，這片4月29公映，片方全力支持北影節，導演也是北京電影學院的教授薛曉路，這都非常合適。
今年是引進日影最多的一屆，平時在大銀幕上看日本電影的機會很少，對此有什么想法？
其實這個問題不該問我。我想一定和國家政策緊密相關，因為文化一直都是政治的風向標。我個人覺得，近期中日關系還算比較平穩，院線當中的日本電影就放開了；而且越是政治有問題的時候，文化作為破冰的意義才突出。
《汪洋中的一條船》
臺灣和大陸關系解凍的時候，《汪洋中的一條船》進來了，剛和日本恢復邦交，高倉健就來了。電影文化都是附著在整個政治形態中的產物。日本電影周，以前資料館也做過的，像筱田正浩，山田洋次我都見過，黑澤明的好多片子也都放過。今年恢復了，是好事。
日本電影分兩塊談，一個是日本電影周，在上海做過，北影節期間恢復了，跟法盟做法國電影單元一樣，這也屬于合作性邀片，另一塊是自主性邀片，日本每年好電影非常多，尤其是動畫和故事片，和歐洲美國是世界最強的三極。今年，我們通過自主性邀片解決了一部分電影的版權問題，比如《怪物之子》，《百日紅》，《攻殼機動隊劇場版》，《圖書館戰爭》等，這些都不是電影周邀請的，而是電影資料館邀來的。
《亂》
包括原節子單元的五部片子，也是我們通過松竹和東寶邀過來的，當時還想邀黑澤明的《我對青春無悔》，可惜邀片經費緊張，它們實在是太貴了，只能作罷。不過還是有黑澤明的《亂》，恰好今年是莎士比亞逝世四百周年，上影節會有莎翁的主題影展，《亂》也是莎翁作品改編，和《麥克白》搭配放映，正好。
杜琪峰資料館見面活動。圖片by蛋堡。
哪一個單元的邀片最難？
銀河映像吧。最難的，都是片子沒有固定的版權代理公司，要一個個去聯系。比如銀河映像版權歸屬非常繁雜，香港又不像美國那么多大公司，大家都是湊錢拍，每個人拿著一部分版權，談起來非常麻煩。而且像杜琪峰的《槍火》，連香港同行想放都搞不清版權，這次能有8個片已經不錯啦！超貴的！
最貴的是哪一場？
《放逐》。具體金額就不說了。給你說一個事兒，資料館放映的最貴片子，《阿拉伯的勞倫斯》一場放映授權費2000美金，《牯嶺街少年殺人事件》當年——不是現在，現在藍光滿大街了——就去年在釜山放，一場6500美金，差不多四萬塊錢，這還只是版權費，還有運費、字幕費、水電費、通關費，中間所有成本都需要自己承擔。有些電影的版權也不是在一家公司，反復來回寄送協議，這筆成本就相當恐怖。所以有觀眾覺得一部片60塊錢、80塊錢覺得好貴，其實根本不了解其中的成本多么巨大，60、80真不算貴了。
《阿拉伯的勞倫斯》
《阿拉伯的勞倫斯》2000美金一場，相當于一萬二片租，加上其他費用算2萬成本，500座的影院來說，40塊錢一張票，全部賣光才能回本。80塊錢一張票，全部賣光，可能能賺一兩萬塊錢，但不是每個影院都能做啊，不是每家影院都有這么大的廳呀！收不回來成本啊。一兩百座位的普通影廳，怎么敢放映這種片？一張票300塊錢？誰看？都去看下載了啊。
北影節平均下來，什么都算上，一場成本至少5000塊錢。電影節放映和平時咱們的商業放映完全不同，平時放個片還有分賬50%給影院什么的，電影節放映都是買斷式放映，就是一個人看，也是5000塊錢支出，同時組委會還要給影院補貼的，這些都是成本。
策劃排片和宣傳都是捆綁的，這工作一定要謹慎討論，票價高了沒人看，低了又虧本。雖然錢是組委會的，但我們要考慮這些，我們希望票房不要虧，有小盈利，讓影院滿意，讓觀眾滿意，多方共贏才好，這難度很大。
排片工作照
版權問題是邀片過程中最困難的嗎？
版權挺不容易，版權不在版權代理公司，好談，但版權公司通常沒有臺本，大家得通過DVD扒字幕，或者自己翻譯，但最終拿到的電影拷貝和臺本有可能不一樣啊！打個比方，去年的《教父3》，我們拿到的拷貝和準備的臺本是不一樣的，有幾分鐘有差錯，就跟不上了，得緊急調整。你說緊不緊張！
觀眾對我們的字幕有時會有批評，我個人非常理解，畢竟我掏錢來看片，就有話語權。但我也想通過這篇訪談告訴大家，許多問題比如字幕問題，對于現在的電影節來說，真的是無解的，只能做到盡心盡力，問心無愧。
《冬眠》
今年有沒有新措施，避免放映事故？
在放映之前，我們會把所有拷貝放一遍，讓字幕員在那兒敲，出現問題隨時改，全部的電影拷貝，工作量極大。我們還邀請專門的外語人才去看，有問題就改。去年的《美國往事》，導演完整版有25分鐘的加長片段，沒有字幕，只能把那一段錄下來，找翻譯公司，聽譯出來，成本極高。還比如《冬眠》，可能當時世界各個電影節到處都在邀這片，給我們的是個土耳其原聲版的，沒有英文字幕，誰能聽得懂土耳其語？
我們字幕妹子，硬是把4500句對話，打了70頁稿紙，幾乎背下來的，現場敲字幕，99%正確，特別棒。只有熱愛電影的人，才能這樣投入。庫布里克影展的時候，這個字幕妹子發著燒，從下午一點敲到晚上十一點，整整10個小時，一點都不錯。這都是高度責任心的體現。
有朋友幫忙敲過字幕，說很尷尬，比如小語種的片子怎么敲字幕？
一般參加國際影展的都有英文字幕，但不是你看的時候敲才敲，那就已經晚了，觀眾會有延遲感，所以字幕員最好之前先看兩遍，跟著調節奏。字幕員厲害的能一邊敲一邊改，同時輸入系統，打在led屏上，這一切全靠人肉。因為亞洲這些電影節，沒有到一定地位，不可能像歐洲三大電影節那樣，要求必須提供帶英文和法文字幕的，再說歐洲人有英文字幕也夠了。就是香港人大部分也不用看中文字幕啊，因為大部分人英語都沒問題。只有三分之一電影帶中文字幕的，剩下的沒有，當然不出問題。
《麥克白》
去年放映多蘭的《媽咪》，在耀萊五棵松第一場預映的時候，有英文字幕，但字幕機突然出現故障，顯示不出中文字幕，有幾個觀眾投訴得厲害，耽誤了很多時間，造成下一場延遲放映。說句心里話，大家只要過了大學英語四級，至少那些日本電影尤其是現代電影，我覺得一般人都沒大問題，像《女主角失格》這種日本少女片，用不著中文字幕就能看明白吧！比較難的不行，遇到《麥克白》這樣的，沒有字幕那真得無法想象。
塔可夫斯基的作品，北影節這次有五部，上影節能全部拿過來。北影節為什么沒有做全？
我真誠地跟你談這個問題，我和上影節的策展人那邊非常熟悉，我們都是好哥們，但兩個城市之間有良性競爭也非常正常，能夠相互促進。北京、上海倆電影節，一個在4月，一個在6月，各有優勢。北影節來說，4月相對是淡季，戛納是五月份，好多電影不到戛納亮相之前是不會露面的，所以我們拿不到最牛逼的片子，人家都拿到戛納放。上影節在6月份，相對就有不少優勢，加上7月份又進入了重要的暑期檔，很多片子在6月就要宣傳，這在片源上來講非常有優勢，這是毋庸置疑的。
《犧牲》
新片這塊兒來說，北影節趕不上戛納電影節的新片，這要承認，這是上影節時間上的天然優勢。但北京這邊的優勢是，因為北影節和上影節相距很近，如果北影節先把某種內容做出來，對上影節的同行無形中就是壓力。比如塔可夫斯基作品回顧展，對上影節本來是超級重磅的消息，但北影節先說要放，不管是5部還是幾部，上影節就感覺不是那么震撼了。所以唯一扳回一城的方式，就是做全。
說真的，不放全確實有點遺憾，觀眾也許無所謂，但作為策展人真想放全套。
《卡羅爾》
《卡羅爾》作為話題電影，邀請過來難嗎？
還是挺不容易的。我們邀片組的組長張嵐，反復辛苦溝通了很多次，才最后實現。
今年北影節，你的個人片單？
我想看的不多，每年都很焦慮。我特別想看原節子，5部都想看，其中有成瀨巳喜男的2部，拿過來都很貴。老片子還想看森田芳光的全套，我是日影迷哈哈。
楊德昌、侯孝賢的老片子都想看。還有《蛇之擁抱》，《600英里》，《喝彩》，維姆·文德斯的新片《一切都會好的》，哦對，還有《牛仔們》——這片子特想看，對約翰·福特《搜索者》的新演繹。
《蛇之擁抱》
還有園子溫的《悄然之星》，包括金基德的《呼吸》，這兩部都是關于福島核電站泄漏生發的電影，還有《德軍占領盧浮宮》，《這時對那時錯》，洪尚秀的這部片只有兩場。洪尚秀好看，亞洲侯麥，很有魔力。
看片的交通問題，像影院分布，都是怎么考慮的？
首先找張北京地圖，25個影院，5個高校，52個廳，把這些影院做個組團分布，ABCDEFG七個區域，每部片子平均放3~5場，結合不同區域的人群消費傾向和影院氣質來排，非常之復雜，還要結合具體影片放映成本，綜合判斷。我個人覺得今年是拿下三個最重要區域，開拓兩個新興區域。
1、從電影資料館向北到新彩云，左拐到UME華星，右拐到紅星太平洋，四家影院是一組，很多重量級的影片都在這四個影院。資料館是其中最強的，就1號廳，去年的票房占北影節的四分之一。其實我感覺大學生消費能力還是有限的， 90后對藝術電影也不一定全部熱愛，消費能力最強的現在還是白領。
2、西邊區域，耀萊成龍五棵松店，保利馬家堡影院，耀萊成龍的8號廳巨幕，590人座，本來要大修，影院經理跟我說，為了北影節推遲維修，這是對我們的信任，那我就把最好的電影放那里，那個廳也是北京最好的廳之一。北京西部、南部必須要開發，不然北京電影節就失衡了。
3，美嘉三里屯。去年他們只拿出了一個200多人的廳，但效果很好，今年把重要的M廳拿出來了，400多座，我們排片時就把星戰、異形等大片給他們，這也是互相信任。三里屯周圍還包括盧米埃、MOMA這一塊。
以上三個核心區域，預估會包攬下60%的觀影人次和票房，這是不能失敗的三個區域。
還有兩個新興區域：第一塊是可能會有突破的，兩個新興的居住區，長楹天街和大興。長楹天街的盧米埃影城排了不少好片，因為大量媒體人住那邊。長楹天街的盧米埃，300多人的廳，200多人的廳，都給我們了。至于大興的金逸，傳媒人很少，以合家歡家庭片動畫片為主。
第二塊就是，14號沿線，從CBD萬達開始向北，到棗營的藍港傳奇時代影院，包括CGV、頤堤港，都在14號線上。而且藍港是在日本文化區，日影在那就排了很多。至于CBD萬達，給的片子也很好。只要是北京最繁華的地方，都是最好的片子。像西單大悅城首都、UME華星、雙井UME，這些地鐵線上的影院，都是商業大賣片，《黨同伐異》這種學術性就在資料館、百老匯、中間影院多放。
整體就是這么個情況。
